Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > История России > Исторические имена России

Исторические имена России Известные и не известные, созидатели и разрушители России

Ответ
 
Опции темы
Старый 19.08.2012, 11:47   #91
skeptik57
Местный
 
Регистрация: 26.01.2012
Сообщений: 239
Репутация: -58
По умолчанию

Значит, по Вашему, выражать собственное мнение, это гадить в мозги людям? А помалкивать в тряпочку и согласно кивать головой, это уже иметь собственное мнение? Что то мне такая постановка вопроса напоминает тихий разговор на кухне под громкую музыку
skeptik57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2012, 14:31   #92
Alex55
Местный
 
Регистрация: 15.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,013
Репутация: -297
По умолчанию

skeptik57
Это по-вашему, а не по нашему.
По-моему гадить в мозги - это весьма специфическое занятие, а "выражением мнения" его лишь прикрывают.
Человек, имеющий личное мнение, если он хочет это мнение публично огласить, вступает с окружающими в определённое отношение. Подразумевается поддержание определённой психологической атмосферы и атмосферы взаимопонимания в публичном месте.
Тематика, стиль, ценностные шкалы публичных диалогов - это вовсе не бескоординатное пространство для генерирования и выражения произвольных (якобы "личных") мнений.
Не случайно для публичных дискуссионных площадок ВСЕГДА задаются те или иные правила. Есть и неписаные правила, очень важные и непреложные.
Публичные взаимодействия людей - это ВСЕГДА, ОБЪЕКТИВНО целая машинерия. Организаторы форумов всегда вынуждены это учитывать, так же как и руководители газет, радио, ТВ...
И если некто наивный хочет сделать вид, что никакой машинерии будто бы нету, а есть лишь индивиды со своим будто бы правом публиковать в любом месте свои ПРОИЗВОЛЬНЫЕ тексты, то скорее всего это хитрый плут под маской "либерала".
"Своё мнение", высказываемое в публичном месте - это отнюдь не произвольный текст. Это определённая позиция по определённым вопросам, принятым ко вниманию в этом месте, уместным. Эта позиция по форме и содержанию должна отвечать требованиям общепонятности, грамотности, основательности, ценностной совместимости, стилевой совместимости, полезности, в какой-то мере и новизны...

Организовать публичную площадку, где могли бы свободно чувствовать себя носители антагонистических интересов, - это очень сложное дело. На такой площадке обязательно будет много формальных ограничений, и сами антагонисты лишь тогда будут ощущать себя свободно, если умеют, научились формулировать свои "мнения" с уважением ко всем остальным "мнениям".
Много ли среди нынешних антагонистов таких высококультурных людей?
PS
Универсальное требование ко всем выразителям мнений - не врать, не нести на публику невежество, заведомо искажающую односторонность и пр.
Есть очень узкий круг вопросов, которые относятся к категории "у каждого тут м.б. своё мнение и об этом не спорят".
Данная тема - из совсем другой категории.
Alex55 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2012, 21:34   #93
В. Иванова
Супер-модератор
 
Аватар для В. Иванова
 
Регистрация: 05.12.2006
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 48,535
Репутация: 2608
По умолчанию

Товарищи,не увлекайтесь обсуждением друг друга. Тема совсем о другом. Прошу Вас перейти к обсуждению темы.
Модератор
__________________
#Своих не бросаем#
В. Иванова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2012, 10:49   #94
Alex55
Местный
 
Регистрация: 15.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,013
Репутация: -297
По умолчанию

В. Иванова
Давайте обсудим с Вами эту тему. Выскажите свою позицию и оцените позиции тех, кто уже выступил.
Моя позиция соответствует советской официальной. На мой взгляд, разрушение СССР и постсоветские "реформы", а также наблюдаемые методы мирового господства финансовой олигархии придают ленинскому идейному наследию ещё бОльшее значение и ценность для человечества.
Alex55 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2012, 12:57   #95
Аркадий Росс
Местный
 
Регистрация: 17.12.2011
Сообщений: 1,107
Репутация: 341
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от skeptik57 Посмотреть сообщение
Все произведения Ленина, это статьи на злобу дня, полемика с другими авторами.
И ни одного фундаментального, научного труда.
А "Государство и революция" В. Ленина не пробовали читать? Да, "Материализм и эмпириокритицизм" полемический материал, но там чётко выражена и обоснована позиция автора на научно-гносеологической основе. Советую также "Империализм, как высшая стадия капитализма", где исследуются основы капитализма и его перспективы. Очень фундаментальные работы!
Аркадий Росс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2012, 14:19   #96
с бодуна
Заблокирован
 
Регистрация: 18.08.2012
Сообщений: 183
Репутация: 2
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от skeptik57 Посмотреть сообщение
Значит, по Вашему, выражать собственное мнение, это гадить в мозги людям? А помалкивать в тряпочку и согласно кивать головой, это уже иметь собственное мнение? Что то мне такая постановка вопроса напоминает тихий разговор на кухне под громкую музыку
Ах,дружок, неужели Вы выражаете свое собственное мнение? Как можно выразить то, чего нет в природе?
Вам, конечно, не понять почему "Ленин не изучал работы Ленина" или как он мог помнить через год что именно написал во время заседания Третьего конгресса Коминтерна.
Не понять Вам этого по простой причине-Вы со "своим мнением" вертитесь из стороны в сторону как флюгер, а Владимир Ильич, овладев всей глубиной марксизма, никогда не менял своих убеждений, разработал тактику революционных преобразований, творчески применив наследие Маркса и Энгельса на практике.
Вот почему "Ленин-всегда живой!", а Вы-нет.
с бодуна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2012, 07:49   #97
Егорка
Местный
 
Регистрация: 02.06.2012
Сообщений: 1,426
Репутация: -201
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Аркадий Росс Посмотреть сообщение
А "Государство и революция" В. Ленина не пробовали читать? Да, "Материализм и эмпириокритицизм" полемический материал, но там чётко выражена и обоснована позиция автора на научно-гносеологической основе. Советую также "Империализм, как высшая стадия капитализма", где исследуются основы капитализма и его перспективы. Очень фундаментальные работы!
Ну вот уж точно , что у Ленина сейчас неактуально , так это "Империализм , как высшая стадия капитализма" .
Из всех его работ сейчас актуальна разве что "пролетарская революция и ренегат Каутский" . Полный разнос там ранее им же горячо любимого Каутского , с применением таких эпитетов , от которых уши заворачиваются , демонстрирует то , как нельзя общаться на форумах .

Последний раз редактировалось Егорка; 21.08.2012 в 08:07.
Егорка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2012, 08:00   #98
Егорка
Местный
 
Регистрация: 02.06.2012
Сообщений: 1,426
Репутация: -201
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Makedonsky1977 Посмотреть сообщение
Я изучил пока до конца только одно произведение "Развитие капитализма в России". Вы изучали его? Это не научный труд?
Насколько сейчас актуально "Развитие капитализма в России" начала 20-го века ?

Последний раз редактировалось Егорка; 21.08.2012 в 08:06.
Егорка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2012, 08:25   #99
Егорка
Местный
 
Регистрация: 02.06.2012
Сообщений: 1,426
Репутация: -201
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex55 Посмотреть сообщение
Почему нынешние охотники стебаться выбирают для стёба Ленина, а не, скажем, такие исторические личности, как Ельцин, Путин, Медведев?
Знают, повесы, куда ветер дует.
И психологически приятно: по уровню тинейджер, а ощущаешь себя, кто вровень с гением, а кто и выше.
«Если мы взяли все дело в руки одной большевистской партии, то мы брали его на себя, будучи убеждены, что революция зреет во всех странах и в конце концов, какие бы трудности мы ни переживали, какие бы поражения нам не были суждены, всемирная социалистическая революция придет».

«А пока там на Западе революция зреет, хотя она зреет теперь быстрее, чем вчера, наша задача только такая: мы, являющиеся отрядом, оказавшимся впереди, вопреки нашей слабости должны делать все, всякий шанс использовать, чтобы удержаться на завоеванных позициях, остаться на своем посту как социалистическому отряду, отколовшемуся в силу событий от рядов социалистической армии и вынужденному пережидать, пока социалистическая революция в других странах подойдет на помощь».

«Мы не знаем, никто не знает, может быть, — это вполне возможно — она победит через несколько недель, даже через несколько дней, и когда она начнется, нас не будут мучить наши сомнения, не будет вопросов о революционной войне, а будет одно сплошное триумфальное шествие».

«....почетная роль авангарда международной социалистической революции, и мы теперь ясно видим, как пойдет далее развитие революции: русский начал, – немец, француз, англичанин доделает, и социализм победит».

«Мы являемся одним из революционных отрядов рабочего класса., выдвинувшимся вперед не потому, что мы лучше других... но только и только потому, что мы были одной из самых отсталых стран в мире... Мы придем к полной победе только вместе со всеми рабочими других стран, рабочими всего мира».

«А разве кто-либо , когда-либо из большевиков отрицал, что революция может в окончательной форме победить лишь тогда, когда она охватит или все, или, по крайней мере, некоторые из наиболее передовых стран!»

«революция нарастает... И мы должны сохранить советскую власть до ее начала, наши ошибки должны послужить уроком западному пролетариату».


Вот Вам простые вопросы :
1. Кто это написал ?
2. Тот , кто это написал является диалектиком-материалистом ? Или идеалистом ?
3. Кто вспугнул мировую революцию ?
Егорка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2012, 09:19   #100
alexand
Местный
 
Регистрация: 26.12.2011
Сообщений: 2,358
Репутация: 249
По умолчанию

А зачем Ленин постоянно применял в своих работах весьма неприятные для оппонентов ругательства?
Разве это соответствует правилам культурного ведения дискуссии?
alexand вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Космонавтика : Вчера, Сегодня и Всегда! LavrovAV Наука и образование 887 08.04.2025 15:16
Ленин жил, Ленин жив, Ленин будет жить. Кормщик Новости Российской политики и экономики 1 07.11.2011 21:54
Сталин - живой упрёк Путину и Медведеву. Иван Александрович Обсуждение статей из красного интернета 27 24.12.2010 17:25
«ЖИВОЙ ПРАЯЗЫК, а не МЕРТВАЯ ЛАТЫНЬ.» metafilosof Наука и образование 1 17.03.2010 13:15
Живой Журнал Сергей А. Письма, обращения, объявления 23 13.04.2008 18:08


Текущее время: 03:55. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG