Ленин - всегда живой! - Страница 31 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

Petrovich · 08.09.2012, 09:24

Цитата:

Сообщение от vasiliygeo

Чушь полная.
Проблема крылась вовсе не частнособственнических инстинктах... Хапуги и лодыри были всегда...

Носитель морали , носитель идеи - народ . А Партия и Сталин - только как составная часть его . И почему Вы частнособственнические инстинкты приписываете только хопугам и лодырям ? Вообще , лодыри тут причём ? Частнособственнические инстинкты в той или иной степени есть у каждого .

Цитата:

Однако, еще Сталин сказал : Кадры решают всё.

... И назначил сначала Ягоду , Ежова и Берию руководить НКВД , которые оказались предателями , а потом и Хрущёва на Украину , который впоследствии устроил разбор полётов по поводу культа его личности .

Цитата:

Перестали следить за чистотой кадров... Образованность подменили правильностью речей...

По каким критериям нужно проводить чистку ?

Цитата:

И получили то, что получили. Союз и КПСС развалились, как ярчайший пример народной мудрости; "рыба гниёт с головы".

Для коммунистического движения этот пример не актуален . Рядовые коммунисты решают кого назначить , а кого снять .

Цитата:

Частнособственнические инстинкты присутствуют у меньшинства ( и это подтверждает даже статистика любого капиталистического государства)...

Частнособственнические инстинкты присутствуют у всех . Вопрос в том , кто и на сколько их подавляет .

Цитата:

Проблема в том, что это пресловутое меньшинство, оказалось среди руководства в решающем большинстве.

Это меньшинство с Луны свалилось , или было выбрано большинством ?

Цитата:

И о таком предупреждал ещё Ленин ("Лучше меньше, да лучше"), да и Сталин постоянно вел борьбу за чистоту рядов. (посмотрите фильм "Сталин и пятая колонна" в сети он есть во многих местах)

Можно и Троцкого почитать .

Petrovich · 08.09.2012, 09:42

Цитата:

Сообщение от Ярослав Стебко

Как бы не было переплетено, этот узел надо было именно расплести, потому как выход для спасения страны был только один. И этот выход был найден. Перманентную теорию Троцкого ленин так и не принял и выступал против мелкотоварного сельского производства Бухарина. Сталин -верный ленинец.

Интересно это Вы подали . Когда ожидаемой мировой революции не состоялось , тогда встал вопрос о строительстве социализма в одной отдельно взтой стране в условиях буржуазного окружения . Троцкий считал , что обуржуазивание власти в таких условиях неизбежно и это только вопрос времени . И оказался прав .

Gena · 08.09.2012, 09:53

Цитата:

Сообщение от Petrovich

Интересно это Вы подали . Когда ожидаемой мировой революции не состоялось , тогда встал вопрос о строительстве социализма в одной отдельно взтой стране в условиях буржуазного окружения . Троцкий считал , что обуржуазивание власти в таких условиях неизбежно и это только вопрос времени . И оказался прав .

Вот это широта взглядов!!! От голосования за Прохорова до респекта Троцкому.

Petrovich · 08.09.2012, 10:02

Цитата:

Сообщение от Alex55

Что поражает меня в данной теме - это запутанность простых вопросов у выступающих.
То ли они сами привыкли к этой запутанности и не замечают её, то ли рассчитывают, что публика не заметит.
Замечаем.
Оценки и Ленина, и Сталина, и даже Чубайса с Путиным и Медведевым должны начинаться с оценки целей (декоарируемых и преследуемых на практике). Оценка целей должна быть исторической, то есть, учитывать тот исторический момент и всё историческое движение, как оно видится из сегодняшнего дня.
Затем оценивается деятельность с точки зрения её адекватности целям и обстановке тех моментов.
В этом смысле оценки Ленина исключительно высоки:
и цели Ленина никто в нынешнем мире официально не оспаривает, разве только мошенничают на эту тему. И средства Ленина адекватны обстановке, вплоть до гениальности.

Вплоть до гениальности ? Да что Вы ? А попытка ввести коммунистическое распределение , тоже гениальное решение или ошибка ?

Цитата:

Никого из современных ему политиков, как революционеров, так и контрреволюционеров, поставить вровень с В.И. невозможно.
Оценки Сталина в этом смысле не столь однозначчны: цели он отстаивал высокие, а средства не всегда были адекватны целям и обстановке.
Народ - в самом высоком значении слова - простил Сталину жестокости и промахи за его величайшие заслуги.
Хрущёв, хотя и по-хамски, но всё же провёл линию на примирение обиженных с Советской властью.

На 20-м съезде "верному ленинцу" партия вынесла приговор . Культ личности партия ему не простила , если , конечно , под партией не понимать одного-единственного человека - её лидера .

Цитата:

А в конце 1980-х советофобская пропаганда с благословения горбачёвцев-катастройщиков это состоявшееся прощение народа незаконно АННУЛИРОВАЛА, растоптала.
Вот так.

При Горбачёве напомнили , в чём состоит суть претензий к "верному ленинцу" .

Petrovich · 08.09.2012, 10:03

Цитата:

Сообщение от Gena

Вот это широта взглядов!!! От голосования за Прохорова до респекта Троцкому.

Разговариваю с китайцами на китайском , не будучи китайцем .

Alex55 · 08.09.2012, 11:31

Цитата:

Сообщение от Petrovich

Это , надо полагать , такая неуклюжая попытка "замазать" тот факт , что предрекаемая Лениным мировая революция не состоялась .
Веймарская республика покончила с полуабсолютизмом в Германии в пользу буржуазной парламентской республики . Почитайте у Ленина , как он относился к смене одной буржуазной власти на другую , тоже буржуазную .

Если мы с Вами будем считать, что "мировая революция" в трактовке Ленина - это ррраз, и в дамки, то конечно, и мои выступления можно считать неуклюжими попытками.
А если посмотреть на то, что произошло в мире как результат борьбы Ленина и его идейного вклада в историю человечества, то это, конечно, революция, и никак не меньше, чем мировая.
И даже наблюдаемая после разрушения СССР реакция, создание империалистической модели мира - это скорее подтверждение правоты Ленина в теории и на практике, чем его неправоты.
Мировая буржуазия, против которой боролся Ленин, изобрела помимо химического, бактериологического, ядерного ещё одно новое оружие, которое она успешно и безнаказанно применяет против человечества в ущерб гармонизации его развития.

Alex55 · 08.09.2012, 11:47

Цитата:

Сообщение от Petrovich

Вплоть до гениальности ? Да что Вы ? А попытка ввести коммунистическое распределение , тоже гениальное решение или ошибка ?

Это несерьёзно, дарагой товарищ. Коммунистическое распределение в условиях разрухи и голода - это вынужденная норма даже у буржуазии. А никак не идеал коммунизма.
Вы Ленина с кем-то путаете, и меня тоже путаете с кем-то, если пишете мне такие трам-трам-трам. Я публичных трам-трам-трам никому не прощаю, и Вас, любезнейший, ни с кем иным не спутаю.

Цитата:

Сообщение от Petrovich

На 20-м съезде "верному ленинцу" партия вынесла приговор . Культ личности партия ему не простила , если , конечно , под партией не понимать одного-единственного человека - её лидера .
При Горбачёве напомнили , в чём состоит суть претензий к "верному ленинцу" .

Я бы назвал осуждение культа личности (за минусом самодурства Хрущёва) необходимым актом общественного самообучения. При Брежневе перегибы Хрущёва выправили.
А горбачвщину с её расковыриванием заживших ран (в т.ч. "репрессированных народов") следует квалифицировать как часть кровавой антисоветской диверсии планетарного масштаба

alexand · 08.09.2012, 13:09

Вообще, интересный вопрос о причинах гражданской войны. Если бы Ленин с Троцким не провели тотальную национализацию экономики, причин для гражд войны просто бы не было, потому что национализация только крупного капитала затронула бы интересы подавляющего меньшинства и не произошел бы раскол общества на "белых" и "красных" крестьян.
Да к тому же многие эсеры и меньшевики тоже поддерживали национализацию монополистического крупного капитала.

ABD · 08.09.2012, 14:43

Цитата:

Сообщение от Petrovich

попытка "замазать" тот факт , что предрекаемая Лениным мировая революция не состоялась .

Ленин разве говорил, что мировая революция состоится со среды на четверг? Напротив, он писал, что это перспектива достаточно далекая. Во время мировых потрясений 1917 - 1919 годов Ленин действительно говорил о том, что мир находится на пороге мировой революции - так это действительно и было, разве нет, Лёнечка Петрович? А к концу 50-х сформировался уже целый социалистический лагерь, который численно не уступал капиталистическому. Сегодня капитализм вновь стоит на грани краха - причем во всем мире - и возможно это закончится мировой революцией, как бы ты ни гадил в штаны от ужаса при этой мысли. Так что Ленин был прав, а ты как всегда - нет.

ABD · 08.09.2012, 14:46

Цитата:

Сообщение от alexand

Вообще, интересный вопрос о причинах гражданской войны. Если бы Ленин с Троцким не провели тотальную национализацию экономики, причин для гражд войны просто бы не было

Ты школу закончи сначала, потом вылезай, умник. Национализация на первом этапе коснулась банков и крупных монополистических компаний. И сразу началась гражданская война - потому что именно крупный капитал был больше всего в ней заинтересован - ему нужно было вернуть власть и собственность. Интервенция тоже произошла из-за этого - слишком много интересов крупных европейских компаний было в России.

Бесят малограмотные невежды, которые изображают из себя всезнаек. Вали отсюда на курсы ликбеза.

08.09.2012, 13:09	#308
alexand Местный Регистрация: 26.12.2011 Сообщений: 2,358 Репутация: 249	Вообще, интересный вопрос о причинах гражданской войны. Если бы Ленин с Троцким не провели тотальную национализацию экономики, причин для гражд войны просто бы не было, потому что национализация только крупного капитала затронула бы интересы подавляющего меньшинства и не произошел бы раскол общества на "белых" и "красных" крестьян. Да к тому же многие эсеры и меньшевики тоже поддерживали национализацию монополистического крупного капитала. Последний раз редактировалось alexand; 08.09.2012 в 13:33.

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Космонавтика : Вчера, Сегодня и Всегда!	LavrovAV	Наука и образование	885	10.01.2025 09:01
Ленин жил, Ленин жив, Ленин будет жить.	Кормщик	Новости Российской политики и экономики	1	07.11.2011 21:54
Сталин - живой упрёк Путину и Медведеву.	Иван Александрович	Обсуждение статей из красного интернета	27	24.12.2010 17:25
«ЖИВОЙ ПРАЯЗЫК, а не МЕРТВАЯ ЛАТЫНЬ.»	metafilosof	Наука и образование	1	17.03.2010 13:15
Живой Журнал	Сергей А.	Письма, обращения, объявления	23	13.04.2008 18:08