Alex55

Актуальная повестка дня снова и снова перекраивается а-ля катастройщики, Ельцин, Путин и Ко:
с вопроса о сущности социалистического общества и его значения для человечества внимание переводят на вопрос, в каких ошибках и просчётах времён гражданской войны можно обвинить Ленина из 2012 года.

dolgova

Нет.
мы сделали ту ошибку, что решили произвести непосредственный переход к коммунистическому производству и распределению.
Не к коммунистическому распределению. А к коммунистическому производству и распределению.
Т.е. к коммунизму (социализму).
Вызванное послевоенной (после империалистической войны) состояние хозяйства требовало введения мобилизационных мер. Это ошибкой не было. И Ленин ошибкой называет не это.
А (теоретическое) решение о том, что это непосредственный шаг к построению коммунизма.
Не военный коммунизм вводился из-за этого решения. А вынужденное обстоятельствами введение военного коммунизма сопровождалось теоретическим решением, что это первый этап построения коммунистического общества.
После окончания гражданской стало ясно, что это решение было ошибкой. Перейти от этапа военного коммунизма непосредственно к социализму не получилось. Военный коммунизм стали рассматривать не как способ построения социализма, а только как временную меру, вызванную военными обстоятельствами. И отказались от него, как от несоответствующего новым условиям.

ВасилийЗуев

Вам не кажется, что сначала Вы говорили об одном, а теперь - совсем о другом. Разве кто-то спорил с тем, что Ленин делал большую ставку на мировую революцию? Изначально, в 1917-м, было крайне трудно предположить, что большевики удержатся у власти, если им не поможет пролетариат других стран. К началу 20-х годов ситуация изменилась: пролетариат других стран помог в том смысле, что остановил интервенцию в Россию, а большевистские мероприятия оказались настолько популярными, что стало возможно строить социализм и в отдельно взятой стране. Здесь нет ничего нелогичного, если знать исторический контекст.

А Вы своими перепевками фильмов НТВ поддерживаете Путина и его команду олигархов, что в конце концов может привести Россию к печальному концу.

Alex55

Теперь мы должны увериться, что никакой роли для власти Советов революция в Германии не сыграла, или что немецкой революции вовсе не было.
И ведь как прыгает, то мировая провалилась, то немецкая не наступила. Сплошные фиаски у большевиков и Ленина.
Лишь бы не допустить публику до рассмотрения нынешней реальности и её сопоставления с советской цивилизацией.

Alex55

Не могли тогда принимать таких теоретических решений, не та была обстановка.
Теоретические решения - например, работа "Очередные задачи Советской власти". В практике теории отвечало упразднение помещичьей собственности на землю, национализация банков, решения о всеобщем образовании и бесплатном здравоохранении.
То, что Вы называете теоретическим решением, было толкованием революционной тактики применительно к быстроменяющейся экстремальной обстановке. Конечно, многие участники революционного процесса вдохновлялись сиюминутной борьбой и не задумывались о сложностях дальнейшего пути.
Но никак не Ленин и руководимые им большевики. Недаром 1917-му году соответствует не 1-й том Собрания сочинений Ленина, а 34-й.
Большевики, идейно руководимые именно Лениным, а никак не Троцким,

Petrovich

Прокомментируйте Ленина :

«Мы рассчитывали, поднятые вол­ной энтузиазма, разбудившие народный энтузиазм сначала об­щеполитический, потом военный, мы рассчитывали осущест­вить непосредственно на этом энтузиазме столь же великие ... экономические задачи. Мы рассчитывали - или, может быть, вернее будет сказать: мы предполагали без достаточного расчё­та - непосредственными велениями пролетарского государства наладить государственное производство и государственное рас­пределение продуктов по-коммунистически в мелкокрестьян­ской стране. Жизнь показала нашу ошибку» .
В.И.Ленин «К четырёхлетней годовщине Октябрьской революции» .

К кому причисляет таких как Вы какой-нибудь , например , аятолла ? -А Вам что с того ? Впрочем ладно .

Для уточнения , Ленин причисляет меня буржуазным прихвостням , к которым он относил рабочую аристократию .

__________________
Гражданское общество , социал-демократия , Советы без коммунистов !

alexand

Исторические вопросы сегодня имеют ту практическую пользу, чтобы в 21 веке не наступать на грабли 20 века.

dolgova

Тогда так.
Не теоретическое решение вызвало введение военного коммунизма.
А это введение сопровождалось (где-то, иногда, в тактических целях) теоретическим обоснованием о непосредственном начале социалистического строительства.
(Интересно, можно ли это найти в документах того времени?).
Впоследствии это вызвало противодействие введению нэпа со стороны некоторых членов руководства, как отход от социалистического строительства.
Поэтому Ленин и объяснял, что прежнее обоснование (или мнение, или теория, у него самого употреблено слово решение) было ошибочным.
Есть возражения?

alexand

Начало социалистического строительства в аграрной стране было принципиальной ошибкой. Нельзя было национализировать мелко-средний капитал, это привело к политическому и экономическому хаосу и впоследствии от этого пришлось отказаться путем перехода к НЭПу.

ВасилийЗуев

Вы по сто раз повторяете одно и то же, хотя Вам уже давно всё объяснили. "Военный коммунизм" был вынужден войной и разрухой. Победа над буржуазией, проведение радикальных преобразований в этот период - заслуга большевиков и прямое следствие политики военного коммунизма. Но "ввести" при помощи этой политики социализм оказалось невозможно и рассчитывать на это было ошибкой.

Ленин причисляет Вас к стаду шакалов, плетущихся в хвосте стаи волков.