Аврора

Не надо идеализировать социализм,также как и крыть почем попадя капитализм. Тогда и истина ближе будет. А то,что всяких педофилов при социализме не было,это навряд ли. Просто не афишировали это все,как и катастрофы всякие. И кстати видимо правильно делали. Нынешнее ТВ уже зае... в смысле достало.

Makedonsky1977

Это общеизвестная тактика критиков Советской власти и социализма. Дескать тогда всё то же самое было. Все те же явления. При этом, разумеется, масштаб явлений не учитывается. Достаточно просто сказать, что это было. Ну конечно было, ведь Советская власть - это не идеализм, не полное отсутствие антисоциальных явлений. Были они, но масштаб их при социализме несравнимо ниже, чем при капитализме. Это видит всякий, кто застал социализм в более менее сознательном возрасте и пожил уже при нынешнем капитализме.

flor

Да какие талоны уважаемый?Эти талоны пошли при предателях Родины-Бориске и меченом!!!Все все имели,были сыты и здоровы,жили в полученных бесплатно квартирах!!! Холодильники у всех были полны продуктов,все ходили часто в гости и приглашали к себе.Короче люди жили в развивающемся,а не стагнирующем государстве!!!

__________________
ДА ЗДРАВСТВУЕТ СОЦИАЛИЗМ! ВСЯ ВЛАСТЬ СОВЕТАМ!

vasiliygeo

Вы просто уникум!
Вы умудряетесь описать истинно верное решение вопроса таким образом, что возникает ощущение, будто доказываете вы совершенно обратное.
Безусловно : плановая экономика лучше и многократно стабильнее управляемого и тем более дикого рынка.
Безусловно: плановая экономика позволяет максимально эффективно использовать ресурсы.
Безусловно: в СССР была плановая экономика и темпы развития экономики у нас достигали 30% в год, чего ни одной капиталистической экономике не может привидеться в самом радужном сне.
Однако: дефицит товаров народного потребления умышленно спровоцированный и тем более злонамеренно спровоцированный появился только в последние годы перед развалом СССР. Главная же проблема была в том, что самоуверенность подобных вам товарищей играла первую скрипку в этом деле:Скажите: вы точно знаете алгоритм расчета потребительского спроса хотя бы на один товар (я не говорю один вид товара, тем более группу товаров, и уж совсем не весь ассортимент товаров)?
Это просто невозможно! А значит для идеальной работы такой системы спрос должен быть навязанным.
Можно посчитать более-менее точно спрос на товары первой необходимости и основные продукты питания. То есть: там где навязывание воспринимается в рамках местных традиций и незаметно... его и навязыванием назвать сложно. Но вот все что не входит в эту группу товаров, даже продуманная и прилипчивая, использовавшая "двадцать пятый кадр" буржуйская реклама не смогла спрогнозировать. А это в самых кровных интересах любого капиталиста.
А люди рассуждающие подобно вам, решали все в один момент, поставив знак равенства между выпуском и планируемой реализацией.
И сегодня , имея мощнейшие компьютеры, составить надежные и выполнимые планы на всё и вся невозможно.
Куда проще было не заморачиваться и отдать производство таких товаров в руки мелких производителей, как общественных так и частных.
А контролировать уже точность исполнения законов в этой среде.
Но, увы , везде были "македонские" и планировали все вплоть до "последней кнопки". А их "ляпы" расхлебывал простой человек, чем и воспользовались буржую при первой возможности.
Кстати: в насквозь капиталистической Японии централизованно, на государственном уровне планируются более двух тысяч наименований товара... В СССР на уровне Госплана эта цифра была примерно 3200 наименований....
Беда начиналась, когда "ляпы" Госплана усиливали местные всезнайки...
Короче : КАДРЫ РЕШАЮТ ВСЕ! Лучше Сталина никто сказать не смог.

bogoduh

1977 год. был свидетелем вот какого случая: Выходной день,переполненый автобус из города в посёлок. На конечной остановке, при выходе из автобуса молодой парень начинает избивать пассажира, сидящего на переднем сиденье. Когда попытались его урезонить, оказалось что бьёт он пидр..., они вместе парились на зоне. А сейчас такие шествия проводят.
А про ТВ поддерживаю, нужно внести предложения в ЦК КПРФ о проведении
ежемесячных акциях протеста против показа насилия, убийств, жестокости
и различной порнографии на федеральных каналах.

Makedonsky1977

Спрос на продукты питания посчитать гораздо проще, чем Вы думаете и для этого не нужно напускать на себя такой высокомерный и пренебрежительный по отношению к другим вид, как делаете каждый раз Вы.
Так вот, для этого имеются определённые рассчитанные и медицински обоснованные нормы потребления. Слышали про такое, наверное. Для каждого важного продукта питания они определены. Знаю, что, например, по рыбе они составляют 26 кг на взрослого человека в год. Из этого и исходят при планировании, если говорим о продуктах питания. То же самое и про одежду. Вы сами семейный бюджет планируете наверное на долгосрочную перспективу? Когда мебель поменять? Когда машину? Когда холодильник? И т.п. Из чего Вы исходите? Правильно из срока службы вещи. Когда же говорят, что вещь немодна и нужно учитывать веяния моды, то это пустой трёп, ибо моду создают сами люди в конечном этапе, т.е. общество. Потреблением можно управлять. Потребление должно быть рациональным. Оно и рационально в плановой экономике было. А в рыночной - нерационально. Поэтому только в условиях рыночной экономики есть голодающие и с другой стороны есть те, кто обжираются.
И не нужно ссылать на македонских, коли сами не владеете предметом. Не нужно пытаться свысока указать кому-то непонятно что.
Планирование - залог рационального потребления. А рациональное потребление - залог прогресса и мирного сосуществования природы и человека.

jra

Не надо путать спрос и платежоспособный спрос.

Пример:
Никто не откажется от 5-10 комнатной квартиры с роботами уборщиками.

Makedonsky1977

Я и не путаю. В плановой экономике спрос естественно был платёжеспособный, поскольку произведённая потребительская стоимость соответствовала экиваленту, выдаваемому гражданам в виде зарплаты. Главная цель социализма - обеспечивать растущие потребности граждан. Потребности растут, растёт и производство потребительных стоимостей. А в капитализме не так. Там и правда от платёжеспособности всё зависит. Произвёл барыга потребительных стоимостей на миллион, а рабочим выдал эквивалента только на 100 тыс. Кто же купит произведённую массу потребительных стоимостей, если на руках у рабочих нет достаточного денежного эквивалента? Вот и происходят там постоянно кризисы перепроизводства.

bogoduh

Вот и подсели на иглу потребления, где деньги решают всё. Но это не к нам,а на форум ЕдРоссов.

alexand

Ну а что делать одному в 10 комнатах, тов Юра? Как пел Кащей: "Утром чахну я над златом, днем слоняюсь по палатам, скучновато жизнь моя течет."