Идеологическая война - Страница 147 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

В ИЛЬИН · 09.10.2012, 06:44

Цитата:

Сообщение от vasiliygeo

Во многом вы правы. Но я выделил одну строчку в вашей реплике... и вся ваша реплика встала под большой вопрос.
Власть не финансирует подряд любую оппозицию, но она финансирует ту , которая прошла отбор в системе действующей власти. Я имею ввиду так называемую парламентскую оппозицию.
Во-первых, партиям прошедшим в парламент компенсируют затраты на выборы.
Во-вторых, партии попавшие в парламент, практически содержат актив, за счет финансов выделяемых депутатам на их помощников, как и все их коммуникационные связи.
В-третьих, несмотря на борьбу с привилегиями первых Думских созывов, в наше время : депутаты получают жилье в Москве в собственность, а это десятки миллионов рублей на каждого...
В-четвертых, все депутаты допускаются до деления пирога лоббизма, а там вращаются немалые суммы.
Можно продолжать, но стоит ли?
Проблема не в том, кто финансирует, проблема в чистоте помыслов и наличии совести у представителей оппозиции... А вот с этим, вопрос обстоит как с перерожденцами в КПСС. И видно это , к сожалению, невооруженным взглядом.., но на расстоянии. А вблизи, как в той пословице : ...бревна в собственном глазу не замечают.
Власть технично провела отбор в среде оппозиции, и в узаконенную её часть попали прагматики-политики (деловые люди , как назвал их Зюганов).., тонко чувствующие текущий момент.., люди получившие в руки столь "жирную синицу", что "журавль в небе" их уже не интересует по-настоящему.
Во времена СССР эта категория была - перерожденцами, сегодня их называют - политиками... но суть одна : интересы народа они используют как красивую этикетку для сокрытия нежелания бороться самим с собой, вся их риторика - всего лишь ширма..., а истинные желания конкретного политика - мелки до безобразия.
История развития социальных отношений сделала полный круг, и пора просто вернуться к истокам -родо-племенным отношениям ( самому справедливому социальному устройству), но поднятому до ступеней общегосударственого устройства.
Все прочее - нереволюционно... и будет лишь камуфлировать, видоизменять и углублять существующую и накопившуюся за многовековую историю человечества, несправедливость.
Чем и как будут мотивировать подобные действия - заранее известно: национальные интересы, благо народа, забота о будущем, свобода и равноправие, свобода совести... - да мало ли подобных изобретений.
А народу на самом деле надо лишь одно СПРАВЕДЛИВОСТЬ - уверенность в том что рядом живущие не хотят построить свое счастье на твоих несчастьях. ВСЁ!

Да, конечно почти соотносится с желанием многих простых людей даже не помышляющих о борьбе и тем более о способах борьбы с властью, которая обладает широким набором как силовых инструментов, так и информационных, которые и используются для агитационных целей для получения временного изменения остроты момента, а потом - после выборов, хоть трава не расти.
Всё таки воевать с властью без союзников, а КПРФ ив частности Зюганов видит в Удальцове соперника , и это не скрыть никакими благими заверениями и терминологическими заморочками.

Удальцов сегодня отнимает от КПРФ главный козырь - он активен, а посему опасен. А власти нужны тлеющию аппоненты, без возможности резкого изменения остроты политического момента. Кпрф такой и является под руководством, как Вы утверждаете легальной оппозиции. Но тогда как будут исполняться условия борьбы за справедливость, если все просто держится в теплом ангаре и когда власти надо вытаскивается из под навеса как защитная оболочка, о наличии,якобы легальной, оппозиции. Так что это уже не борьба с властью, а простое гниение на её содержании. А Удальцов есть символ борьбы и момлодежь идет за ним, что власть никак не устраивает. Кстати посмотрите на двойника Удальцова во фрагментах НТВю Там лобная часть не удальцова, да и сигаретой Удальцов не балуется. Так что эта провокация власти, поддержанная КПРФ, конечно же не прибавит адептов коммунистам, но еще более разобщит сторонников борьбы против прохиндейской и бандюковской власти. Об этом я хотел сказать но воздержался, поскольку длинные посты плохо воспринимаются.
Но тем не менее благадарю за упоминание четырех особенностей легальной "борьбы" оппонентов власти, находящихся внутри самой власти и с ней сжившиеся, можно сказать в соитии.

Аркадий Росс · 01.12.2012, 15:40

Цитата:

Сообщение от Ищущи.

Т.е хорошие коммунисты нихрена ничего не делали когда надо было делать , а сейчас хотят чтобы их поддерживали ? Причём без всяких гарантий , что они опять всё не прое........ т ?
Если это всё и вправду так , то американцы - молодцы , а коммунисты - чудаки на букву "М". Которых после произошедшего уже ни в коем случае поддерживать нельзя .
В общем , таким обьяснением вы их сами полными м...ками выставляете.

Хорошие коммунисты-то боролись, вот только таких, как Вы, на тот момент оказалось больше.Ведь это подобные Вам охаивали советскую власть через захваченные СМИ, не находя разницы между настоящими коммунистами и продавшимися партбилетоносцами. С помощью СМИ и их апологетами-"демократами" (гайдары,собчаки,чубайсы и иже с ними) оболванили народ, а сегодня объявляют его уже не субъектом, а объектом государства. Но со временем всё меняется, постепенно люди начинают понимать суть произошедших и происходящих событий. Здоровый организм легко отравить, а вот лечить - куда труднее и дольше. Но всему своё время.

Аркадий Росс · 01.12.2012, 15:56

Цитата:

Сообщение от В ИЛЬИН

Да, конечно почти соотносится с желанием многих простых людей даже не помышляющих о борьбе и тем более о способах борьбы с властью, которая обладает широким набором как силовых инструментов, так и информационных, которые и используются для агитационных целей для получения временного изменения остроты момента, а потом - после выборов, хоть трава не расти.
Всё таки воевать с властью без союзников, а КПРФ ив частности Зюганов видит в Удальцове соперника , и это не скрыть никакими благими заверениями и терминологическими заморочками.

Удальцов сегодня отнимает от КПРФ главный козырь - он активен, а посему опасен. А власти нужны тлеющию аппоненты, без возможности резкого изменения остроты политического момента. Кпрф такой и является под руководством, как Вы утверждаете легальной оппозиции. Но тогда как будут исполняться условия борьбы за справедливость, если все просто держится в теплом ангаре и когда власти надо вытаскивается из под навеса как защитная оболочка, о наличии,якобы легальной, оппозиции. Так что это уже не борьба с властью, а простое гниение на её содержании. А Удальцов есть символ борьбы и момлодежь идет за ним, что власть никак не устраивает. Кстати посмотрите на двойника Удальцова во фрагментах НТВю Там лобная часть не удальцова, да и сигаретой Удальцов не балуется. Так что эта провокация власти, поддержанная КПРФ, конечно же не прибавит адептов коммунистам, но еще более разобщит сторонников борьбы против прохиндейской и бандюковской власти. Об этом я хотел сказать но воздержался, поскольку длинные посты плохо воспринимаются.
Но тем не менее благадарю за упоминание четырех особенностей легальной "борьбы" оппонентов власти, находящихся внутри самой власти и с ней сжившиеся, можно сказать в соитии.

Дело в том, что эта власть по примеру западной "демократии" формирует законодательный орган страны на платной основе,фактически в определённой мере "покупая" и формируя таким образом благосклонность политической группировки, пришедшей во власть. Это способ приручить любую оппозицию, которая постепенно(причём, довольно быстро) отрывается от реальных нужд своего политического класса и , сохраняя политические лозунги, уходит от их конкретики и реализации, поскольку теряют связь с трудовыми коллективами, общаясь с ними лишь в канун очередных выборов. Такая партия теряет боеспособность и потенцию к практической деятельности. Таким способом и происходит процесс сотрудничества оппозиции с властью и постепенное угасание партии.

Gena · 01.12.2012, 17:19

Цитата:

Сообщение от Аркадий Росс

Хорошие коммунисты-то боролись, вот только таких, как Вы, на тот момент оказалось больше.Ведь это подобные Вам охаивали советскую власть через захваченные СМИ, не находя разницы между настоящими коммунистами и продавшимися партбилетоносцами. С помощью СМИ и их апологетами-"демократами" (гайдары,собчаки,чубайсы и иже с ними) оболванили народ, а сегодня объявляют его уже не субъектом, а объектом государства. Но со временем всё меняется, постепенно люди начинают понимать суть произошедших и происходящих событий. Здоровый организм легко отравить, а вот лечить - куда труднее и дольше. Но всему своё время.

Скажем так-не больше, а крикливей.

Борис Кирпиченко · 01.12.2012, 19:38

Цитата:

Сообщение от vvvd

Если вам неинтересна идеология можете просто непосещать эту тему.

Что по Вашему есть идеология ? То что Вы представили это набор Ваших пожеланий. В чем там идея? Где ее логическое обоснование - идеология ? Как Ваши пожелания превратить в норму поведения членов общества ?

vasiliygeo · 01.12.2012, 21:22

Цитата:

Сообщение от Аркадий Росс

Дело в том, что эта власть по примеру западной "демократии" формирует законодательный орган страны на платной основе,фактически в определённой мере "покупая" и формируя таким образом благосклонность политической группировки, пришедшей во власть. Это способ приручить любую оппозицию, которая постепенно(причём, довольно быстро) отрывается от реальных нужд своего политического класса и , сохраняя политические лозунги, уходит от их конкретики и реализации, поскольку теряют связь с трудовыми коллективами, общаясь с ними лишь в канун очередных выборов. Такая партия теряет боеспособность и потенцию к практической деятельности. Таким способом и происходит процесс сотрудничества оппозиции с властью и постепенное угасание партии.

Нормально сказано. Кроме последних трех слов. Угасания партии нет и вряд ли будет, по той простой причине, что в таком виде она устраивает всех вершителей политики... а значит её рейтинг, электорат , если хотите будет на одном уровне... и за сим строго будут следить, допуская колебания в объяснимых пределах ...
По большому счету, логически оправдано наличие всего двух партий : правой ( сторонники и адепты которой считают единственно правильным построение общества сверху вниз... от сильной личности до широких слоев трудящихся в экономике, и от руководства партии и правительства до рядовых членов в политических и правительственных структурах) и левой - идеология которых, базисом экономики, общественного устройства и политики - считает простого человека ( то есть построение всего и вся ведется снизу вверх).
Между ними находятся центристы-реалисты разных толков, но в силу неоднозначности определения своих принципов в главном - они беспартийные ( ну а если объединились, то либо партия без идеологии, либо в качестве программных целей - "каша", то есть партия - ненастоящая)
Все отклонения от подобного триединства построения общества ( работающего и в физике и в химии и в социологии...) - выражаясь простым языком : " ...от лукавого".
Если партия строится сверху вниз, то какие-бы идеи она не декларировала : её суть - правая партия. А коли провозглашается одно, а делается другое - то это уже по большому счету не идейная партия, а чей-то бизнес-проект. Таким образом : любое противоречие между идеологией и практической работой выявляет "карманный" характер образования.... А кому это надо...? - вопрос даже не десятый.
На мой взгляд : настоящая идеологическая война: это борьба за соответствие эталону партийной идеологии ...: или ты за народ и во всех делах и помыслах идешь снизу вверх, или ты за умников- захребетников жирующих на крови и поте трудового человека... и ведешь все свои действия сверху вниз. И война эта должна идти постоянно и исключительно в своих рядах. А уж с идеологическими противниками разберется ( или позволит разобраться) электорат, который вы привлечете своей верностью принципам и своими делами. Ибо, сколько бы не "размахивали шашками" партийные деятели, без одобрения народа никто не решится на серьезное противостояние.
Посмотрите на сегодняшний политический "олимп"... : народ кому-то там нужен ?... именно , как народ , как базис идеологии ..?
Простой человек это понимает и видит... потому и на выборы идет от силы треть избирателей, что суть у всех одна : усесться наверху и рулить трудягами.., а под каким соусом это поднесут совсем неважно...

крепыш · 10.12.2012, 14:58

Цитата:

Сообщение от vvvd

Идеологическая война разрушила СССР...

Это не идеологическая война разрушила СССР, а резкое несоответсвие практики социализма его теории. И еще, нам, советским людям было бы не так обидно это несоответствие, если бы наши партийные верхи жили бы так, как большинство советского народа.

Alex55 · 18.12.2012, 10:38

Василий Грозин
Беседы с воображаемым честным журналистом
24. Капитализм или социализм

Июльский · 18.12.2012, 10:56

Цитата:

Сообщение от крепыш

Это не идеологическая война разрушила СССР, а резкое несоответсвие практики социализма его теории.

Так растление руководства КПСС - результат поражения в идеологической войне. Большое количество "колбасных инакомыслящих" - результат проигранной идеологической войны.

Alex55 · 18.12.2012, 11:03

Цитата:

Сообщение от Июльский

Так растление руководства КПСС - результат поражения в идеологической войне. Большое количество "колбасных инакомыслящих" - результат проигранной идеологической войны.

Очень глубокие и содержательные мысли. Браво, брависсимо...
PS
Василий Грозин
Беседы с воображаемым честным журналистом
24. Капитализм или социализм

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Мир - это война .	ИЛЬИЧ	Общение на разные темы	1	07.11.2011 19:48
Идеологическая борьба с гопниками	Редуктор	Акции протеста в России	7	22.07.2011 15:14
Эффективная идеологическая работа – важнейшее условие достижения программных задач партии	Admin	Постановления и документы КПРФ	0	04.07.2010 01:55

18.12.2012, 10:38	#1468
Alex55 Местный Регистрация: 15.09.2008 Адрес: Москва Сообщений: 4,013 Репутация: -297	Василий Грозин Беседы с воображаемым честным журналистом 24. Капитализм или социализм