cherry

Это вот и есть свеженький примерчик глуповатого хамства с Вашей стороны, о Избиратель.
В подтверждение правоты Шерри.

А пример хамства Шерри можете привести? Хоть один? Типа, первый начал ?
Как в детсаду?
Если не приведёте, то это Вам - последнее предупреждение: ещё одна подобная выходка с Вашей стороны - и отправлю в игнор.
Очистить от глупостей и хамства страницы Форума.

Избиратель

Ленин говорил, что "НЭП- это всерьёз и надолго", с другой стороны считал НЭП "временным отступленим, тактическим маневром, подготовкой нового штурма капитала" границы "отступления" предлагал чётко ограничить. НЭП привёл к разворовыванию ресурсов страны, разрастанию коррупции, к кризисам в т.ч. социально-политическому, в результате был свёрнут уже после смерти Ленина.

Троцкий был одним из идеологов партии, обладал наивысшим после Ленина авторитетом в ней, поэтому именно с ним Ленин и дискутировал. С 1917 по 1921 Ленин с Троцким составляли блок на основе общих взглядов.
Вначале с Фрейдом хотя бы ознакомьтесь, а потом ляпайте, а то как с футболом выйдет.

__________________
Долой воров. Верните страну.

Избиратель

Чего я не знаю-то? А я вот утверждаю обратное - что это ты болван и не знаешь. Я же тебя просил по существу говорить. Видимо нет своих слов, одно чириканье. И запомни чири, знания, которых у тебя нет, даже если бы они были, ещё не доказательство, мы же не религию тут обсуждаем, чтобы просто верить в некое знание.

__________________
Долой воров. Верните страну.

Июльский

Зачем так безжалостно? Возможно вы убиваете будущего писателя-фантаста. Потомки вам этого не простят.

__________________
Не рой другому яму. Просто дай лопату и укажи, где копать.

Избиратель

Где фантастика, я всё жду когда хоть раз пальцем покажете? А вот вас много раз уже тыкали, и не только я. Ни одного конкретного аргумента, одни оскорбления откуда-то "свше". Вы спуститесь к нам грешным с пьедестала, который сам себе пытаетесь тут воздвигнуть, чтобы не приходилось оттуда вас тыкать мордой об асфальт.
Неправ был Ихалайнен, когда рассчитывал вас на баррикадах увидеть, вам ближе ваш прямой идеологический враг чирий( ну это по вашим и его утверждениям ). Но по-видимому вам не это важно, поэтому как сказал бы Станиславский :"не верю".

__________________
Долой воров. Верните страну.

Июльский

НЭП дала рабочие места. НЭП дала деньги для последующего подъема экономики....
И Ленин-таки говорил, что НЭП можно было бы и прикрыть, но пусть пока поживет.
Так что ничего не "разворовали", а только прибавили в казну. И не было "разрастания коррупции", были случаи подкупа фининспекторов, которые пресекались очень жестко. И не было никакого "политического кризиса" - НЭП вводилась как раз для того, чтобы пресечь возможный политический кризис, который назревал.
Я понимаю, что для вас НЭП - только промышленный аспект, но это совсем не так. Понимаю, что "поизучавшему" может быть и неизвестно, что первым шагом НЭП была отмена продразверстки, но это уже проблема "поизучавшего".
Должен вас разочаровать, но Троцкий не был "идеологом партии" - он был идеологом раскола в партии. И авторитет Троцкого был только "по должности", да и то, даже в армии он не пользовался действительным авторитетом ( п ... л только хорошо), о чем говорит и то, что в 1919 году военспецы настаивали на том, чтобы Троцкого и близко к фронту не подпускать.
И никогда У Ленина с Троцким не было "общих взглядов", Троцкий всю жизнь был противником Ленина и выступал против него и партии большевиков (один раз только поддержал).
К сожалению, я не могу "ознакомиться с Фрейдом" - он давно помер. Но вот работы можно почитать.
Можно было бы для вас уточнить, какая конкретно группа была, в основном, "пациентами" Фрейда, но это не так важно.
Так что отдохните на скамеечке запасных и не вздумайте лезть на поле - побьют.

__________________
Не рой другому яму. Просто дай лопату и укажи, где копать.

Июльский

Вам не только пальчиком показали, но и носиком ткнули.

__________________
Не рой другому яму. Просто дай лопату и укажи, где копать.

cherry

Продолжаете хамить, парниша.
Стало быть - безнадёжны.
Отправляю Вас в игнор.
Очистить страницы Форума от ...

cherry

Да какой там фантаст.
Тут, на Форуме действуют три сорта кличек:
- защитники каких-то интересов,
- провокаторы демохранки,
- приципиальные холопы.

Остальные - вообще нечто не приличное.

Так вот, пан Избиратель:

На провокатора не тянет - те поумнее.
На защитника - тоже: те из себя дебилов не изображают.
На холопа -тоже: те всё-же хоть как-то последовательны , да и вообще поприличнее и повоспитаннее.

(в связи с эти вспоминаю одного члена заводского партбюро: тот всё время приговаривал: начальник всегда прав. Поначалу думал, что он - законченный холуй, но когда понял ,что это - принципиальная позиция, философия, можно сказать, как у Савельича при Петре Гринёве в "Капитанской дочке" Пушкина, то даже зауважал )

Избиратель

Вы прямо из учебника шпарите?)))Кто из нас ещё "поизучавший" надо бы разобраться, но давайте всё же к сути. Почитайте что другие "знакомые" для "поизучавших" пишут, для широты кругозора. У других "знакомых" я читал разные мнения. Но многие сводятся к одному, изначально НЭП возможно был необходим, но в итоге привёл к разворовыванию иностранными концессионерами ресурсов при жесточайшей эксплуатации местного населения, то есть нашего народа, разроставшемуся госаппарату и сращиванию бюрократии с частными капиталистами в коррупционном экстазе, то есть примерно к тому, что мы сейчас наблюдаем. Во времена НЭП было несколько экономических кризисов. НЭП привёл к большому социальному расслоению населения и как следствие к политическому кризису.
И знаете, почему я верю не вашей лакированной картинке из учебника для "поизучавших", а другим не менее "знакомым" в т.ч. бывшим высокопоставленным и допущенным к архивам? Во-первых потому, что НЭП был прекращён, иначе незачем было такую прекрасную политику завершать, тем более что Ленин говорил, "НЭП- это всерьёз и надолго", хоть и считал НЭП "временным отступленим". Во-вторых потому, что НЭП был прекращён только ПОСЛЕ смерти Ленина, когда в результате борьбы за власть к власти пришёл Сталин. И в-третьих именно после было остановлено воровство, проведена индустриализация, коллективизация пусть и с репрессиями, страна фактически бурно развилась в великий СССР, где люди равны и живут в своей стране, потому и победили фашистских захватчиков. Так что опять вы в Копенгагене.

Опять вы пытаетесь выдать своё мнение за истину в последней инстанции. Хотя все мало-мальски заинтересовавшиеся этим вопросом могут убедиться, что Троцкий был фактически вторым лицом в партии во времена Ленина. Как он мог занимать такое положение и такие должности в Ленинской партии? Вы вообще думаете, что несёте? Конечно второе лицо является вторым идеологом, для развития были необходимы и определённые разногласия, а не сложившийся впоследствие "одобрямс". Поэтому Ленин с точки зрения теории конечно ценил мнение Троцкого больше других, хотя у них и были разногласия, но после 1917, вплоть до 1920 , у них с Лениным были абсолютно идентичные воззрения, затем по профсоюзам опять немного разошлись. Сталин изначально не был такой заметной фигурой и следовательно теоретиком. Многие авторы признают, что "старые большевики" поддерживали именно Троцкого. А раздувание значения так называемого "троцкизма", как заклеймение "мелкобуржуазного течения", это уже результат выигранной борьбы за власть блока Сталина-Зиновьева-Каменева. Опять же это логично подтверждается тем объективным фактом, что Троцкого сместили и изгнали только после смерти Ленина. Мой вам совет, "поизучайте" историю, сейчас много возможностей получить информацию, только оценивайте адекватно, и не будете повторять иногда просто нелогичные трактовки, они серьёзно мешают доверию к вашим россказням.

Фрейд известен тем, что он основатель психоанализа. "Пациентами" психоаналитиков являются обычные люди, не обязательно с серьёзными отклонениями, а вот вам надо бы к другим специалистам обратиться, лечащим заболевание по названием "мания величия". Так что действительно отойду пока, а то ещё когда с пьедестала падать будете, можете зацепить. Ващ друг чирий вон уже готов лопнуть и плюётся.

__________________
Долой воров. Верните страну.