Избиратель

При чём здесь Гегель?
Главное побольше в кучу намешать, и 1991 и Хрущова, и идеалиста Гегеля , но при этом, как ранее справедливо подметил Июльский, чтобы обязательно прозвучало, что Ленин "ошибся".
Гегель вообще решающего значения на МЛФ не оказал. Взяли только диалектический подход. По сути только то, что в основе развития лежит противоречие, а не мышление, как у других идеалистов. Гегель открыл внутренний источник движения, который и выудили марксисты из "навозной кучи" идеализма, только и всего. Но Гегель и это мистифицировал, он это применял к сознанию, которое по мнению идеалиста первично и изменяет мир. А материалисты поняли, что этот источник движения и развития заложен в объективной материи, а сознание лишь активно отражает её. Но вот когда слишком активно для лично себя любимого изменяет, то происходит как в 1991.
Но я задал вам простой вопрос, в чём вы не согласны с диалектическим материализмом конкретно? Основных его постулатов, использующихся в МЛФ немного. 1. основной вопрос философии решается в пользу бытия : бытие первично, сознание вторично. 2. Сознание не существует как самостоятельная реальность, это свойство материи отражать саму себя. 3. Материя находится в постоянном движении и саморазвитии, она вечна и бесконечна, ее развитие происходит по законам диалектики: а)единства и борьбы противоположностей,б) перехода количественных изменений в качественные, в)отрицания отрицания.
Больше ничего и не смешали с истматом (с которым вы говорили что согласны) чтобы получить МЛФ. Так слабо ответить? Будем дурочку включать и из нета белиберду переписывать? Тогда будем считать что вы пукнули.

А в 1991, точнее где-то в 1988, совсем другое произошло - регресс из-за ошибок надстройки и прямого предательства в холодной войне, произошла криминальная революция, и наиболее прогрессивная оэф сменилась менее прогрессивной. Вообще-то случившееся наводит на мысль, что смена оэф должна проходить одновременно по крайней мере в развитых основных странах (как считали Маркс, Ленин и даже Троцкий), а Сталин выдвинул идею о возможности построения социализма в отдельно взятой стране, и по некоторым данным приписал её Ленину, чтобы противопоставить Троцкому. Но если бы Сталин не прекратил НЭП и не построил бы в отдельно взятой стране социализм, то очевидно победил бы германский нацизм, причём после завоевания СССР, он бы на всей Земле победил. И с другой стороны Китай успешно существует, пусть и с уступками буржуазной формации, но тем не менее, также близки к социализму страны типа Норвегии и прочие с решающим госсектором в экономике. Мы, если бы не предательство, могли бы также успешно развиваться, успешнее, и социально справедливее, чем реально уже видно, что "загнивающий" капитализм. Я думаю, что рано или поздно во всём мире основная часть населения вымрет за ненадобностью частным капиталистам, либо сменит оэф на ту, что у нас было.

__________________
Долой воров. Верните страну.

Июльский

Читали и написали? Это сознательная ложь. Как-то некрасиво для такого образованного.
Ну, и "2-3%" - тоже ваше лживое утверждение. Не писалось такого.
Лгунишка вы, батенька.
Конечно знаю - дурак. Поэтому судорожные потуги не принимаю за очевидное. Это только ваши потуги.
Вы совсем спятили? Что за ахинею несете? И почему выброшено неудобное для вас "доказаны"?
Уж не буду спрашивать, как это может быть, что ... и ... Все равно не ответите и кроме "мыслительного" трепыхания ничего не вразумительного сказать не сможете.
Вы хоть школу-то закончили, болезный? Что за бред? Это какое общество живет по "неосознанной" идеологии? Только первобытно-общинное.

__________________
Не рой другому яму. Просто дай лопату и укажи, где копать.

Избиратель

Да у вас склероз.
#2137

я бы сказал, что на сегодняшний день для реалистов основные постулаты МЛФ (состоящей из диамата и истмата) доказаны, как бы в обратном чири не пытался убедить.
Но опять же например, для материалистов они доказаны, а для идеалистов совсем нет. Но поскольку периодически появляются новые данные, на их основании следует проверять и переосмысливать старые. Поэтому знание само по себе не является безусловным доказательством, ведь зачастую новые факты, и теории типа теорий относительности и проч. ставят под сомнение казалось бы незыблемыми основы прежних знаний. Кстати забавно, но если разобраться , то с точки зрения религии материалисты даже более идеалисты, потому что принимают данный реальный объективный мир за основу, а не своё сознание, как идеалисты, вообщем всё отностительно, и доказывать нужно рельными доказательствами, а не "цитатами" из высказанных кем-то идей.

Неосознано, потому что господствующие классы как и вы ))) в отличие от марксистов не понимали, на чём базируется их идеология, и почему на данном этапе развития производительных сил существует именно такая оэф. Хотя , как вы совершенно справедливо заметили ранее, идеология была и например у феодалов, выражая интересы господствующего класса,но базировалась она именно на тех же объективных закономерностях МЛФ, только ещё не открытых, но это не значит, что на других, по крайней мере в соответствии с МЛФ именно так.

__________________
Долой воров. Верните страну.

Июльский

Так это и есть - ложь, которую вы неуклюже пытаетесь выдать за правду. Где я писал, что "доверяю на 2-3%"? Это ваша фантазия и только. Брехун.
Вот если бы вы такое сказали египетскому фараону или римскому императору, то они совершенно справедливо посчитали бы это оскорблением личным, что вы считаете их дураками, и казнили бы без разговоров.

__________________
Не рой другому яму. Просто дай лопату и укажи, где копать.

Избиратель

Конечно,вы не писали, на сколько % доверяете. Вы писали, что результат-"реальный факт" следовательно в целом доверяете, а 2-3% роли не играют. Поэтому получается, что с официальными данными несогласны на 2-3%. Совершенно очевидно, кто из нас брехун.
Это да, так и царь и буржуи коммунистов преследовали, разница в том, что МЛФ во времена фараонов ещё не открыли, но объективные законы развития природы и общества уже существовали точно такими же, как сейчас.

__________________
Долой воров. Верните страну.

cherry

Но Азеф выпонял свою задачу с помощью охранки.
А Избиратель выполняет свою, если она у него есть.
И в этом смысле -умнее и меня и Вас, Июльский, вместе взятых.
Поскольку мы не выполняем требование Форума.
Раздел -то про то? - Агитация за КПРФ.
И что мы с Вами сделали в этом плане? - Да ничего, идиота валяем под руководством Избирателя.
Молодец, одним словом.



Тема про что? - Идеологическая война.
А мы за что воюем ? Так что, если он - тупой, то мы - ещё ...

__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

Избиратель

Да я могу вообще уйти, чтобы не смущать вас прямыми вопросами. Только я думал, что мы сейчас как раз про идеологию обсуждаем, что это такое и откуда вообще взялась. Вы вот изволили утверждать, что "ошибка" именно в диалектическом материализме, который якобы у Гегеля взяли, хотя ничего подобно у Гегеля не брали, я уже чуть выше говорил, что у него взяли. Поэтому вы мне по существу забыли ответить на прямой вопрос, что по-вашему не так в диамате, и почему его нельзя положить в основу МЛФ? По-видимому ответить нечего, это ж надо головой подумать, а не просто из инета абсурдные намёки переписывать.

__________________
Долой воров. Верните страну.

Июльский

Во-первых, "не согласен и "согласен" - разница, хоть не забывайте, чего брешете.
Во-вторых, у вас "получается" пока что конфетка из дерьма, но это все равно дерьмо, даже в красивой обертке.
А при чем тут это? Вам сказано, что вас сочли бы достойным казни, потому что вы посчитали дураками указанных властителей, заявив, что они "не понимали" на чем основывается их идеология. А они были не тупыми "предположителями", а очень даже понимали на чем стоит их идеология. Они понимали, а вот у вас ступор полный.

__________________
Не рой другому яму. Просто дай лопату и укажи, где копать.

Июльский

Лично я валяю дурака по собственному желанию
А агитировать за КПРФ на форуме, переполненном "избирателями" - очень проблематично. Во-первых, в КПРФ нет уже давно грамотных агитаторов, а во-вторых, агитация тех, кто искренне хочет помочь КПРФ, полностью уничтожается практической деятельностью руководства КПРФ. Да так успешно, что с каждым годом КПРФ катастрофически теряет голоса на выборах. Факт, который не оправдаешь никакими ссылками на подтасовки и нечестные выборы. Как ни печально.
А как раз и ведем идеологическую войну. Нет? Формы только свои этой войны.

__________________
Не рой другому яму. Просто дай лопату и укажи, где копать.

Июльский

Если вы только сейчас задаетесь этим вопросом, то значит вы не два института закончили, а вас отчислили из школы еще в 8-9 классе.

__________________
Не рой другому яму. Просто дай лопату и укажи, где копать.