Makedonsky1977

Прошу прекратить флуд и обмен "любезностями" в этой ветке. Нарушителей вынужден буду наказывать.

Модератор

Июльский

Простите, уважаемый, но я хорошо посты читаю и отвечаю по конкретике
Вот, что вы на писали и на что я ответил. Зюганов возглавляет ЦК, а ЦК ОБЯЗАНО контролировать деятельность своих депутатов на всех уровнях и давать директивы депутатам и фракциям. Что оно и делает. И в любой партии так делается. И это правильно, если это партия, а не клуб по интересам.

__________________
Не рой другому яму. Просто дай лопату и укажи, где копать.

Makedonsky1977

Партия - группа людей, объединённых общими интересами и стремящихся к достижению общих целей. Контролировать - не значит раздавать директивы из ЦК как действовать депутату на муниципальном уровне. Если проблемы у депутата возникнут, он и сам обратиться за помощью - на городском уровне, региональном или в ЦК. Задача партии в том, чтобы депутатами становились именно коммунисты. А коммунисты они и Устав партии соблюдают и Программу партии знают хорошо. А Программа и есть - главная директива.
Про Зюганова, радует Ваш позитив. А то раньше Вы его действия только охаивали. Теперь выясняется, что партия под его руководством всё-таки что-то правильно делает.

Июльский

А какая "численность пролетариата" нужна для взятия власти? Сколько было пролетариев в 1917 году? Вы эту численность имеете ввиду "восстановить"? Так сейчас рабочих больше, чем было в 17-м.
И не надо весь "западный капитал" побеждать, достаточно победить отечественный и строить социализм в отдельно взятой стране, что возможно, как доказали Ленин и Сталин.
Национально-освободительное движение - это когда страна полностью колония иностранного государства, либо полностью теряет суверенитет, либо имеет его только на словах, но полностью политически и экономически зависит от колонизатора.
Вот в Индии было НОД, в Африке, на Кубе ...
Между сменой общественно-политического строя в стране и НОД в колониях есть разница. Не находите?
К примеру, в Греции свергнут капиталистов и установят власть трудящихся. Это будет национально-освободительное движение? В чьей колонии?
Если в стране есть пролетариат ( промышленный и сельский), который составляет абсолютное большинство страны, пока есть страна - будет кому и где установить диктатуру пролетариата. Не согласны?
Диктатура пролетариата - это не обывательское понятие диктата, а "диктатура пролетариата, т.е. завоевание пролетариатом такой политической власти, которая позволит ему подавить всякое сопротивление эксплуататоров" (КПСС в резолюциях и решениях съездов, конференций и пленумов ЦК. Издание седьмое. Часть I. М., 1954)

__________________
Не рой другому яму. Просто дай лопату и укажи, где копать.

Makedonsky1977

Вы где-то увидели отечественный капитал? Где? В каких отраслях? Насколько мне известно, отечественный капитал бежит из страны со скоростью 600 млрд. долл./10 лет и в последние 2 года превзошёл все рекорды. Какой пролетариат? В каких отраслях Вы его увидели? В туристической? В рознично-торговой? В банковской? В одной Москве ликвидировано 2/3 предприятий. Продолжаются сокращения на оставшихся, прежде всего на наиболее крупных. В царской России этого не было - там действительно был отечественный капитал, отечественная промышленность и сельское хозяйство и отечественный пролетариат. Сейчас численность пролетариата сильно сократилась и главное - он раздроблен. Его нужна объединять и привносить классовое сознание. Но это не делается сиюминутно, а страну очень просто даже можно потерять сиюминутно. Сейчас подавляющая часть буржуазии (т.н. мелкий и средний бизнес) в одной лодке со всеми остальными трудящимися - их также гнобит, разоряет и ввергает в нищету крупный западный монополистичный капитал.
Большевики всегда стояли за временный союз даже с классовым врагом, если он был необходим на данном этапе для достижения конечной цели.

Июльский

"Охаивают" -это когда сознательно врут бездоказательно. А я только факты из деятельности партии даю ("русский социализм", смычка с РПЦ и националистами под предлогом "национально-освободительного движения"...)
Я говорю о том, что любая партия ОБЯЗАНА делать по отношению к своим депутатам, а не то, что "под руководством" "что-то правильно делает". И ни один депутат на руководствуется ТОЛЬКО Программой и Уставом. Это общие положения. А вот по конкретным действиям (принятие закона конкретного, поддержка какого-то кандидата-буржуя ...) обязательно поступает распоряжение. Не примет самостоятельно первый секретарь (любого субъекта федерации или района) решения о рекомендации классово чуждого элемента в кандидаты от КПРФ, если нет указания. Его и на месте избиратели не поймут и ЦК голову снимет за самоуправство.

__________________
Не рой другому яму. Просто дай лопату и укажи, где копать.

Makedonsky1977

Я Вам сейчас один умный вещь скажу. Решение о приёме в партию принимается на уровне первички, а райком его лишь утверждает, что по сути - формально. Главное решение принимает "первичка" на своём общем собрании и ЦК тут совсем ни при чём.
Ещё один умный вещь Вам скажу. Если речь идёт про муниципальных депутатов (а я так понял, что мы речь про них ведём), то в своей деятельности на местном уровне, они обращаются в райком, горком, обком, реском или ЦК, если у них возникают сомнения или проблемы, но никак не наоборот - Вы я так понимаю, полагаете, что в ЦК есть такая служба, которая занимается постоянным мониторингм деятельности депутатов и формированием и раздачей им директив как им надо вести себя. Такого нет. Если бы было, партия уже давно бы была связана по рукам и ногам ворохом бюрократических реляций, циркуляров и директив.

Июльский

Если капиталист держит средства в иностранном банке, то это не значит, что нет отечественного капитала, он на эти средства заводик или фабричку здесь держат, худо-бедно налоги платит...

Ну, к примеру, кому принадлежали нефтепромыслы и нефтепереработка в царской России? А это только часть ИНОСТРАННОЙ собственности в царской России.
И отечественный пролетариат никуда не делся, за кордон не уехал, все здесь остались.
Никогда мелкий и средний лавочник не был и не будет "в одной лодке" с трудящимися - слишком разные интересы.
Общие точки соприкосновения были только при смене монархии самодержавной, на буржуазную республику, но не тогда, когда ставится вопрос о смене социально-политического строя, с капитализма на социализм.
Вы ничего не путаете? Вы, видимо, имеете ввиду международные отношения?
Впервые, если на ошибаюсь, такой вопрос Ленин поставил в работе "Две тактики социал-демократии в демократической революции", где разгромил меньшевиков за их утверждения, что пролетариат не должен отпугивать либеральную буржуазию и не давать повода бояться революции. Ленин назвал это предательством революции превращением пролетариата в прихвостня буржуазных классов.
Ленин допускал временные союзы, но не с "классовым врагом", а с идейными противниками вроде, меньшевиков, эсеров, левых анархистов ..., но и то если это не противоречило ОСНОВОПОЛАГАЮЩИМ принципам марксизма и партии. Иных союзов он не признавал.

__________________
Не рой другому яму. Просто дай лопату и укажи, где копать.

Июльский

Вы очень много "умный вещь" наговорили, но все не о том.
Я говорил, про конкретные указания о рекомендациях по поддержке кандидатов-буржуев, а вы все переводите на общие вопросы.
Что касается того, чего "нет", то плоха та партия, которая не контролирует деятельность депутатов своих на местах, не интересуется каковы результаты их работы (мониторинг -наблюдение, изучение). Без этого партия - слепой котенок, который ничего не знает и ничего не видит. И без "вороха циркуляров и директив" ни одна партия не обходится, в том числе и КПРФ. Без этого не обойтись.

__________________
Не рой другому яму. Просто дай лопату и укажи, где копать.

Makedonsky1977

Проблема только в том, что из страны бегут не просто деньги, а капитал. Эти деньги, вложенные здесь дали бы средства производства - цеха, оборудование. Но они не были вложены здесь - они вложены там, а это значит, что отечественного капитализма нет - есть сырьевой придаток западного монополистичного капитала, а то, что называется отечественной промышленностью - по сути - филиалы западного капитала, организуемые с целью уменьшения издержек при обращении товаров.
Классовую борьбу никто не отрицает. Но я не пойму почему Вы упорно отрицаете приоритет национально-освободительной борьбы? Вы считаете, что вступление в ВТО и строительство базы НАТО в Ульяновске способствуют тому, чтобы трудящиеся взялись за отечественных барыг? Вы считаете, что внешняя угроза для страны сейчас меньшее зло, чем внутренняя?