Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Агитация за КПРФ

Агитация за КПРФ Раздел для публикации агитационных материалов в поддержку КПРФ, обмен опытом

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 16.08.2012, 07:26   #691
Nordic
Местный
 
Аватар для Nordic
 
Регистрация: 14.07.2012
Сообщений: 388
Репутация: 188
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Июльский Посмотреть сообщение
Если татарин становился богатым, то и его вероисповедание уже мало играло роль, а вот простой татарин, даже если крестился, то никаких шансов не имел. В лучшем случае мог быть бедным сапожником.

Ну и чем же он отличался от бедного русского, обучившегося грамоте в церковноприходской школе, но не имевшего средств на дальнейшее образование? Где тут дискриминация именно по национальному признаку? Всё, что я пока вижу - это дискриминация классовая, имущественная.
Nordic вне форума  
Старый 16.08.2012, 08:06   #692
Июльский
Местный
 
Аватар для Июльский
 
Регистрация: 29.12.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 8,100
Репутация: 1377
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nordic Посмотреть сообщение
Но простите, в РИ на рубеже 19-20 веков масса евреев жила в обеих столицах, подвизаясь в образовании, медицине, журналистике, искусстве, торговле. Это факт. Как же им это удавалось?
Совершенно верно. А "удавалось" через влиятельных соплеменников. Один был бароном, другой банкиром ... Один даже через Распутина действовал (прямой выход на царя и царицу), был поставщиком драгоценностей императрице. "По блату", короче.
__________________
Не рой другому яму. Просто дай лопату и укажи, где копать.
Июльский вне форума  
Старый 16.08.2012, 08:08   #693
Июльский
Местный
 
Аватар для Июльский
 
Регистрация: 29.12.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 8,100
Репутация: 1377
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nordic Посмотреть сообщение
Ну и чем же он отличался от бедного русского, обучившегося грамоте в церковноприходской школе, но не имевшего средств на дальнейшее образование? Где тут дискриминация именно по национальному признаку? Всё, что я пока вижу - это дискриминация классовая, имущественная.
А в том разница, что при одинаковых "стартовых" условиях, русского брали куда-то на хорошее место, а татарина не брали. Рожей не вышел, глаза уже и нос не такой, да и борода реже.
__________________
Не рой другому яму. Просто дай лопату и укажи, где копать.
Июльский вне форума  
Старый 16.08.2012, 08:28   #694
Alex55
Местный
 
Регистрация: 15.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,013
Репутация: -297
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nordic Посмотреть сообщение
Ну, не преувеличивайте. В РИ дискриминация имелась, но вовсе не по национальному, а по классовому признаку. К примеру, уровень жизни русского крестьянина и еврейского врача или журналиста были несравнимы. Я к тому, что в РИ не было дискриминируемых национальностей. Если только рассматривать РИ как "тюрьму народов" в смысле вероисповедания, как тут предлагают...
Каждый дурак теперь знает, что для манипуляции сознанием нужно расщепить реальность на отдельные, не связанные друг с другом куски; каждый кусок тогда можно вертеть произвольно, отрывать от оценочных координат и представлять так, как угодно манипулятору. А в итоге из разрозненных кусков можно состряпать такой образ реальности, какой заказан манипулятору.
Нормальные люди понимают, что РИ была в окружающем её мире не белой вороной, но и не самой чёрной, а очень даже серой.
Большая страна, экономически и политически отсталая по сравнению с Европой и США, но отнюдь не самая отсталая в мире.
Духовный гнёт всегда сопровождает классовое угнетение, это мы хорошо знаем не только по книгам, но и по последним двум десятилетиям. И политика стравливания трудящихся разных национальностей нам хорошо знакома.
Ну а образ "тюрьма народов" конечно односторонен, как всякий такой образ, реальность же была сложнее.
С какой стати мы сейчас обсуждаем этот односторонний образ? Кто ныне педалирует национальные обиды русских и нерускких?
Те же самые духовные надзиратели нынешней эрэфской "тюрьмы".
Alex55 вне форума  
Старый 16.08.2012, 10:02   #695
jra
Местный
 
Регистрация: 05.08.2012
Сообщений: 31,459
Репутация: 263
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Июльский Посмотреть сообщение
А в том разница, что при одинаковых "стартовых" условиях, русского брали куда-то на хорошее место, а татарина не брали. Рожей не вышел, глаза уже и нос не такой, да и борода реже.
В царской России были ограничения и по социальному признаку.
Так в корпус жандармов на офицерские должности брали только потомственных дворян.
jra вне форума  
Старый 16.08.2012, 12:51   #696
Июльский
Местный
 
Аватар для Июльский
 
Регистрация: 29.12.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 8,100
Репутация: 1377
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jra Посмотреть сообщение
В царской России были ограничения и по социальному признаку.
Так в корпус жандармов на офицерские должности брали только потомственных дворян.
В основном офицерский корпус первоначально состоял из дворян, они и остались в подавляющем большинстве, но потом и разночинцев стали брать. А уж во время ПМВ - даже из крестьянского сословия производить стали в прапорщики.Чтобы только образовательный ценз соответствовал и не бедняк был. Мало, но такие были. Неохотно на это царизм шел. К примеру, солдат - полных георгиевских кавалеров положено было сразу направлять в школы прапорщиков (если образование позволяло), но таких случаев было раз-два и обчелся.
А Корпус жандармов в основном состоял из рядовых, как и Корпус пограничной стражи. Корпус - это не значит, что там все поголовно офицеры были.
__________________
Не рой другому яму. Просто дай лопату и укажи, где копать.
Июльский вне форума  
Старый 16.08.2012, 13:21   #697
Alex55
Местный
 
Регистрация: 15.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,013
Репутация: -297
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Июльский Посмотреть сообщение
В основном офицерский корпус первоначально состоял из дворян, они и остались в подавляющем большинстве, но потом и разночинцев стали брать. А уж во время ПМВ - даже из крестьянского сословия производить стали в прапорщики...
Само сословное деление общества уже ПОЧТИ ВСЁ говорит об отношении к человеку в этом обществе. Особенно в сравнении с советским бытиём.
Alex55 вне форума  
Старый 16.08.2012, 18:44   #698
jra
Местный
 
Регистрация: 05.08.2012
Сообщений: 31,459
Репутация: 263
По умолчанию КГБ и Армия в СССР

Цитата:
Сообщение от Alex55 Посмотреть сообщение
Само сословное деление общества уже ПОЧТИ ВСЁ говорит об отношении к человеку в этом обществе. Особенно в сравнении с советским бытиём.
А в СССР все сотрудники КГБ и все офицеры в Армии должны были были быть членами КПСС. Исключения редки.
jra вне форума  
Старый 16.08.2012, 18:59   #699
jra
Местный
 
Регистрация: 05.08.2012
Сообщений: 31,459
Репутация: 263
По умолчанию

На Форуме КПРФ модератор Андрей Малюта опубликовал следующий пост:

.......
Цитата:
Насчет Татарстана ситуация неоднозначная, как и на Кавказе - там борются за власть разные силы, но в любом случае поддерживать надо противников режима, а не его сторонников.
Знающих прошу пояснить: это личное мнение Андрея Малюты или позиция КПРФ?
jra вне форума  
Старый 16.08.2012, 19:07   #700
alexand
Местный
 
Регистрация: 26.12.2011
Сообщений: 2,358
Репутация: 249
По умолчанию

Поддержка "в любом случае" противников Горбачева привела к развалу СССР.
alexand вне форума  
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Мир - это война . ИЛЬИЧ Общение на разные темы 1 07.11.2011 19:48
Идеологическая борьба с гопниками Редуктор Акции протеста в России 7 22.07.2011 15:14
Эффективная идеологическая работа – важнейшее условие достижения программных задач партии Admin Постановления и документы КПРФ 0 04.07.2010 01:55


Текущее время: 04:49. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG