Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > История России > Исторические имена России

Исторические имена России Известные и не известные, созидатели и разрушители России

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 06.12.2013, 16:23   #561
Июльский
Местный
 
Аватар для Июльский
 
Регистрация: 29.12.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 8,100
Репутация: 1377
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Вы забыли уточнить, что это было во время голода ....
Что в царской России повторялось с завидной регулярностью то по всей России, то по губерниям почти ежегодно.
__________________
Не рой другому яму. Просто дай лопату и укажи, где копать.
Июльский вне форума  
Старый 06.12.2013, 16:24   #562
командор
Местный
 
Регистрация: 21.10.2013
Сообщений: 1,393
Репутация: 465
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Июльский Посмотреть сообщение
ПО СУТИ Гражданская война была войной классовой - эксплуатируемые против эксплуататоров. Иной и не могла быть.
А вот по целям, которые преследовали разные группы участников этой войны, различалась.
И не только по "народности", как вы "грамотно" заметили, но и по сословности. Нихт ферштейн?
Тогда советую учить историю гражданской войны и почитать там про отделение от России казачьих районов (было такое союзное объединение). Сословие казачье решило отдельно жить.
Простите, но не буду уж говорить о вашей образованности.
вот только почему то половина высшего офицерского состава оказалась на стороне красных..
И кто на белой стороне воевал..Не буржуи и помещики..А офицерье..Разночинцы..
помнишь женераль голота..Действительно голота..
казаки это что-класс..Да нет..Это этническое соединение..
Кстати ты понимаешь разницу между сословием и классом..
Похоже нет..
командор вне форума  
Старый 06.12.2013, 16:28   #563
командор
Местный
 
Регистрация: 21.10.2013
Сообщений: 1,393
Репутация: 465
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Вы забыли уточнить, что это было во время голода 1891-92 гг. в голодающих районах.
Ты читай толстого..Письма из деревни..
http://www.hist.msu.ru/ER/Etext/ENGLGRDT/
впрочем можешь не читать..Мне главное что ты глупо выглядишь в споре..Что есть веселие для всех читающих..Спасибо тебе..Повеселил..
командор вне форума  
Старый 06.12.2013, 16:44   #564
Ярослав Стебко
Модератор
 
Регистрация: 14.04.2012
Адрес: Симферополь
Сообщений: 14,371
Репутация: 2419
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от антиК Посмотреть сообщение
Заметно повысился уровень жизни народа, увеличился естественный прирост населения. К 1914 году Россия достигла еще невиданного в ней уровня материального преуспеяния.
Так это наверное народ с жиру перебесился и устроил революцию?
Цитата:
Первая мировая усугубила экономическое положение
Любая война усугубляет экономическое положение в ВОВ и вовсе треть национального богатства была утрачена, но революции по этому поводу как-то не случилось.
Цитата:
Народ повелся на привлекательные надписи:Нет войне,земля народу,фабрики рабочим.
Эти надписи стали вполне обозримой реальностью, или мир не заключили? Или земли не дали? Одной из проблем белых, наиважнейшей, как раз было нерешение крестьянского вопроса. А большевики его решили, обеспечив смычку пролетариата с крестьянством.
Цитата:
в ходе гражданской войны миллионы погибли с разныз сторон баррикад.Значит не однозначно все поддерживали большевиков.
Вы о таком термине как победное шествие Советской власти слыхали? Ну или о термине эшелонная война?
Цитата:
Царизм опирался на зарубежный капитал.
Т.е. вы признаёте что РИ скатывалась к полуколониальному статусу и весьма стремительными темпами?
Цитата:
При коммунистах потребность в надежной валюте никуда не делась.И источник их добычи стало крестьянство.Практически вогнали их в рабство.
А чего крестьяне большевиков тогда не свергли?
Цитата:
Работали за трудодни
Это плохо? Боюсь вы не знаете что такое трудодень.
Цитата:
паспорта не имели
И при царе не имели и что? Вот лично вам, я повторяю, лично, паспорт нужен?
Мне нет, я и без паспорта знаю как меня звать, сколько мне лет и на ком женат.
Цитата:
Ну заполучили большевики ценой большой крови власть.
Нет, взяли её как раз по-тихому.
Цитата:
А потеряли из за банального дефицита колбасы.
Ну это же глупость.
Ярослав Стебко вне форума  
Старый 06.12.2013, 16:53   #565
Июльский
Местный
 
Аватар для Июльский
 
Регистрация: 29.12.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 8,100
Репутация: 1377
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от командор Посмотреть сообщение
И кто на белой стороне воевал..Не буржуи и помещики..А офицерье..Разночинцы..
А "офицерье" как раз было из буржуев и помещиков. Не знали?
Разночинцев начали допускать в офицерство в основном только во время ПМВ
Цитата:
казаки это что-класс..Да нет..Это этническое соединение..
Кстати ты понимаешь разницу между сословием и классом..
Похоже нет..
Казаки - неподатное сословие в царской России были. Не знали?
Этнос к казакам мало относится. Этнос - народ в переводе с греческого. А казаки формировались на основе разных народов (этносов): от украинцев (изначально) до калмыков.
И были казаки именно сословием, как купечество и духовенство.
Только в отличии от купечество и духовенства они не были представителями правящего класса, а только инструментом правящего класса, в который входили дворяне и буржуазия еще. Не знали?
__________________
Не рой другому яму. Просто дай лопату и укажи, где копать.
Июльский вне форума  
Старый 06.12.2013, 16:54   #566
Ярослав Стебко
Модератор
 
Регистрация: 14.04.2012
Адрес: Симферополь
Сообщений: 14,371
Репутация: 2419
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tnt Посмотреть сообщение
Угу, правда урожаи зерновых росли и от голода никто миллионами не умирал.

http://polit.ru/article/2012/06/26/hunger/
Ну-да, ну-да
http://www.domarchive.ru/history/part-1-empire/61
По различным оценкам в 1901-1912 гг. от голода и его последствий погибло около 8 млн. человек. Царское правительство было озабочено тем, как бы скрыть масштабы голода. В печати цензура запрещала употреблять слово «голод», заменяя его словом «недород».
Можно сомневаться в конкретных цифрах о количестве смертей от голода, но сомневаться в том, что голод был регулярным и массовым явлением в царской России не приходится.
Помогало царское правительство и организационно:
Во время крупнейшего голода 1871 года при Александре II для оказания помощи голодающим были активно привлечены земства, Красный Крест и другие организации, такие, например, как Хирургическое общество имени Н.И. Пирогова.
Император Николай II, наоборот, резко урезал права земств по борьбе с голодом, а в 1911 и 1912 годах полностью запретил участие земств, Красного Креста и благотворительных организаций в оказании помощи голодающим. Николаем II был издан уникальный указ «О приготовлении хлеба из барды и соломенной муки, как могущего заменить употребление обычного ржаного хлеба».


Ну или вот, интересная картина:
Обратимся к справочнику "Статистический ежегодник России 1913г." (С.-ПЕТЕРБУРГ, 1914г.)
В 1913 году Россия произвела 4039.020,8 тыс.пудов хлеба в 63 губерниях и областях, или по 390 кг на душу населения.
В 1908-1912гг. по тем же территориям в среднем по годам было произведено 3252.036,3 тыс.пудов хлеба, или по 314 кг на душу населения.

В это же время Россия экспортировала хлеб в Голландию, Германию, Великобританию и Бельгию (основные импортеры). В 1910 году было вывезено из России 845.724 тысяч пудов, что составляет 26% от произведенного (среднегодового с 1908-1912гг.) хлеба, т.е. на душу населения в среднем уже приходится не 314 кг, а 232 кг. что составляет половину от среднегодовой нормы потребления.
Выходит, что Россия влачила полуголодное существование с 1908 по 1912 годы.

Теперь обратимся непосредственно к производству хлеба в охваченных голодом губерниях, где в результате засухи резко упала урожайность, и потребление на душу населения (без учета вывоза зерна за рубеж):
Астраханская – 4,19 пуда или 67,04 кг на душу населения;
Московская – 2,3 пуда или 36,8 кг на душу населения;
Калужская – 6,81 пуда или 108,96 кг на душу населения;
Владимирская – 7,15 пуда или 114,4 кг на душу населения;
Тверская – 6,54 пуда или 104,64 кг на душу населения.

Средняя урожайность зерновых с 1 га составила в целом по России в 1908-1912гг. 8,6 центнера, что чрезвычайно мало как по урожайности, так и по объемам производимого хлеба. Одной незначительной засухи в отдельно взятом регионе было достаточно для российской голодовки, т.к. даже в урожайный 1913 год хлеба на всех не хватало.
http://marxism.wikispot.org/%D0%93%D...81%D0%B8%D0%B8
Ярослав Стебко вне форума  
Старый 06.12.2013, 17:03   #567
Makedonsky1977
Модератор
 
Регистрация: 23.03.2011
Адрес: Столица нашей Родины
Сообщений: 6,367
Репутация: 1106
По умолчанию

Товарищи! Прошу флуд в ветке незамедлительно прекратить.

Модератор
Makedonsky1977 вне форума  
Старый 06.12.2013, 17:31   #568
Шурумбурум
Заблокирован
 
Регистрация: 02.12.2013
Сообщений: 65
Репутация: 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ярослав Стебко Посмотреть сообщение
Ну-да, ну-да
http://www.domarchive.ru/history/part-1-empire/61
По различным оценкам в 1901-1912 гг. от голода и его последствий погибло около 8 млн. человек. Царское правительство было озабочено тем, как бы скрыть масштабы голода. В печати цензура запрещала употреблять слово «голод», заменяя его словом «недород».
Можно сомневаться в конкретных цифрах о количестве смертей от голода, но сомневаться в том, что голод был регулярным и массовым явлением в царской России не приходится.
Помогало царское правительство и организационно:
Во время крупнейшего голода 1871 года при Александре II для оказания помощи голодающим были активно привлечены земства, Красный Крест и другие организации, такие, например, как Хирургическое общество имени Н.И. Пирогова.
Император Николай II, наоборот, резко урезал права земств по борьбе с голодом, а в 1911 и 1912 годах полностью запретил участие земств, Красного Креста и благотворительных организаций в оказании помощи голодающим. Николаем II был издан уникальный указ «О приготовлении хлеба из барды и соломенной муки, как могущего заменить употребление обычного ржаного хлеба».


Ну или вот, интересная картина:
Обратимся к справочнику "Статистический ежегодник России 1913г." (С.-ПЕТЕРБУРГ, 1914г.)
В 1913 году Россия произвела 4039.020,8 тыс.пудов хлеба в 63 губерниях и областях, или по 390 кг на душу населения.
В 1908-1912гг. по тем же территориям в среднем по годам было произведено 3252.036,3 тыс.пудов хлеба, или по 314 кг на душу населения.

В это же время Россия экспортировала хлеб в Голландию, Германию, Великобританию и Бельгию (основные импортеры). В 1910 году было вывезено из России 845.724 тысяч пудов, что составляет 26% от произведенного (среднегодового с 1908-1912гг.) хлеба, т.е. на душу населения в среднем уже приходится не 314 кг, а 232 кг. что составляет половину от среднегодовой нормы потребления.
Выходит, что Россия влачила полуголодное существование с 1908 по 1912 годы.

Теперь обратимся непосредственно к производству хлеба в охваченных голодом губерниях, где в результате засухи резко упала урожайность, и потребление на душу населения (без учета вывоза зерна за рубеж):
Астраханская – 4,19 пуда или 67,04 кг на душу населения;
Московская – 2,3 пуда или 36,8 кг на душу населения;
Калужская – 6,81 пуда или 108,96 кг на душу населения;
Владимирская – 7,15 пуда или 114,4 кг на душу населения;
Тверская – 6,54 пуда или 104,64 кг на душу населения.

Средняя урожайность зерновых с 1 га составила в целом по России в 1908-1912гг. 8,6 центнера, что чрезвычайно мало как по урожайности, так и по объемам производимого хлеба. Одной незначительной засухи в отдельно взятом регионе было достаточно для российской голодовки, т.к. даже в урожайный 1913 год хлеба на всех не хватало.
http://marxism.wikispot.org/%D0%93%D...81%D0%B8%D0%B8
Голод был конечно,но не непонятно,почему он был? Царь колоски выдергивал? Где причина-то? Может болтовня просто?
Шурумбурум вне форума  
Старый 06.12.2013, 17:34   #569
командор
Местный
 
Регистрация: 21.10.2013
Сообщений: 1,393
Репутация: 465
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Июльский Посмотреть сообщение
А "офицерье" как раз было из буржуев и помещиков. Не знали?
Разночинцев начали допускать в офицерство в основном только во время ПМВ

Казаки - неподатное сословие в царской России были. Не знали?
Этнос к казакам мало относится. Этнос - народ в переводе с греческого. А казаки формировались на основе разных народов (этносов): от украинцев (изначально) до калмыков.
И были казаки именно сословием, как купечество и духовенство.
Только в отличии от купечество и духовенства они не были представителями правящего класса, а только инструментом правящего класса, в который входили дворяне и буржуазия еще. Не знали?
Антон Иванович Деникин родился 4 (16) декабря 1872 года в деревне Шпеталь Дольный, завислинском пригороде Влоцлавека, уездного города Варшавской губернии Российской империи, в семье отставного майора пограничной стражи.
Происхождение

Отец, Иван Ефимович Деникин (1807—1885), происходил из крепостных крестьян Саратовской губернии. Помещик отдал молодого отца Деникина в рекруты. После 22 лет солдатской службы он смог выслужиться в офицеры, затем сделал военную карьеру и вышел в отставку в 1869 году в чине майора. В итоге он прослужил в армии 35 лет, участвовал в Крымской, Венгерской и Польской кампаниях (подавление восстания 1863 года)[8].
Мать, Елизавета Фёдоровна (Францисковна) Вржесинская[8] (1843—1916)[9], по национальности полька, из семьи обедневших мелких землевладельцев[9].
Биограф Деникина Дмитрий Лехович отмечал, что он как один из вождей антикоммунистической борьбы, вне всяких сомнений, был более «пролетарского происхождения», чем его будущие противники — Ленин, Троцкий и многие другие[8].
в метрической 1874 года книге Троицкой церкви с. Александровского Санкт-Петербургского уезда под № 50 показано:
Морской артиллерии у штабс-капитана Василия Ивановича Колчак и законной жены его Ольги Ильиничны Колчак, обоих православных и первобрачных, сын Александр родился 4 ноября, а крещён 15 декабря 1874 года. Восприемниками его были: штабс-капитан морской Александр Иванович Колчак и вдова коллежского секретаря Дарья Филипповна Иванова.Сын коллежского советника Николая Ивановича Юденича (1836—1892). Из дворян Минской губернии. В 1881 году окончил Александровское военное училище в Москве. Служил в лейб-гвардии Литовском полку.Илья́ Никола́евич Улья́нов (14 (26) июля 1831, Астрахань12 (24) января 1886, Симбирск) — государственный деятель, педагог, сторонник всеобщего равного для всех национальностей образования.
Известность Илье Ульянову принесли его знаменитые сыновья-революционеры — Александр Ульянов и Владимир
Указом Правительствующего сената 31 августа 1860 г. произведен в титулярные советники со старшинством с 11 ноября 1855.
Указом Правительствующего сената 20 февраля 1862 г., произведен в коллежские асессоры со старшинством с 11 ноября 1858.
Приказом Г. Попечителя Казанского Учебного Округа перемещен тем же званием в Нижегородскую гимназию 22 июня 1863.
Указом Правительствующего сената 12 июля 1863 г. за № 157 произведен в надворные советники со старшинством с 11 ноября 1862.
ГОСУДАРЬ ИМПЕРАТОР по удостоению Комитета Гг. Министров ВСЕМИЛОСТИВЕЙШЕ соизволил пожаловать за отлично-усердную службу и особые труды орден Св. Анны З ст. 19 ноября 1865.
Указом Правительствующего сената от 4 июля 1867 г. за № 155 произведен за выслугою лет в коллежские советники со старшинством с 11 ноября 1866.
Приказом Г. Управляющего Министерством Народного Просвещения от 6 сентября 1869 г за № 19 утвержден инспектором народных училищ Симбирской губернии с 1 сентября 1869.
Указом Правительствующего сената по департаменту Геральдий от 25 ноября 1871 г за № 5326 произведен за выслугу лет в статские советники со старшинством с 11 ноября 1870.


Расположение в Табели о рангах

Табель о рангах представляла собой таблицу, в которой были проведены параллели между гражданскими, военными и придворными должностями, с разделением их на ранги. Всего было определено 14 рангов.
Статский (гражданский) советник занимал в «Табели» 5-ое место и соответствовал военным чинам бригадира (генерал-майора), капитан-командора, премьер-майора, штер-кригскомиссара, и придворным чинам церемониймейстера и камер-юнкера.
Статские советники обычно занимали должности вице-губернаторов, вице-директоров департамента, председателей казённой палаты.
Обращением к этому чину было «Ваше высокородие»[1].
В средине XIX века чин статского советника замыкал 1-ю группу чиновничества. Данная группа (с 1-го по 5-й класс) объединяла представителей высшей номенклатуры определяющих курс политики государства. Представители данного чина имели особые привилегии и высокие должностные оклады.
Сроки службы и полномочия

Для производства в чин статского советника был установлен срок службы в 5 лет со времени получения предыдущего чина. Александр II указом от 9 декабря 1856 года право получения потомственного дворянства по гражданскому ведомству ограничил получением чина 4-го класса (действительный статский советник). Действительный статский советник — гражданский чин 4-го класса, соответствовал должности директора департамента, губернатора и градоначальника, давал право на потомственное дворянство. Титуловался «ваше превосходительство». Для производства в чин Действительного статского советника был установлен срок службы в 10 лет со времени получения предыдущего чина. В 1903 году было 3 113 человек Действительных статских советников. Чин статского советника упразднён декретом Советской власти 10 (23) ноября 1917 года об уничтожении сословий и чинов.
Статский советник в книгах и фильмах
Каковое происшествие было усмотрено стоявшим на углу постовым городовым бляха № 777, который задержал статского советника и представил его в участок, где и был составлен протокол.
— Святой (Из истории комического времени на Руси), В. М. Дорошевич На смех. — СПб.: М. Г. Корнфельда, 1912. — С. 133
Эраст Фандорин, герой серии исторических детективов Бориса Акунина, представлен в фильме «Статский советник» человеком разносторонним. Он обладает логическим мышлением, дедукцией, выдающейся интуицией, кроме того, ему всегда несказанно везёт. Статский советник является очень уважаемой фигурой. С ним советуются начальник полицейского управления Москвы и генерал-губернатор Москвы. Что, в свою очередь, показывает, насколько велик и важен данный чин.
Давал право на потомственное дворянство..
После гражданской войны некоторые выходцы дворянства сотрудничали с советской властью, другие эмигрировали.

были и буржуа..Только конечно мелкие..там было все брат на брата сын на отца..Похоже разлом пошел не

по сословиям а по каким то другим меркам..
командор вне форума  
Старый 06.12.2013, 17:55   #570
Июльский
Местный
 
Аватар для Июльский
 
Регистрация: 29.12.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 8,100
Репутация: 1377
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от командор Посмотреть сообщение
Похоже разлом пошел не
по сословиям а по каким то другим меркам..
Похоже, что вы не по врожденным качествам не понимаете и не знаете, а по каким-то другим причинам.
Учите хотя бы политграмоту.
__________________
Не рой другому яму. Просто дай лопату и укажи, где копать.
Июльский вне форума  
Закрытая тема

Метки
николай кровавый


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Мифы о перспективах экономики царской России при Николае II коммунист1917 Исторические имена России 673 05.09.2013 12:16
«Правда»: Ленин в расстреле царской семьи не виновен! Admin Новейшая история России 18 21.09.2012 22:06
Русские и Россия в СССР. Кому в СССР жилось хорошо RADIKAL Преимущества и недостатки СССР 64 22.03.2011 19:09
30 марта 1867 года, ровно 143 года назад – Подписан договор о продаже царской Россией Аляски США. Марат Мансурович Московская область и Москва 1 30.03.2010 09:09


Текущее время: 05:51. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG