Капитализм заканчивается. Что дальше? - Страница 16 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

Makedonsky1977 · 04.06.2012, 07:33

Цитата:

Сообщение от Аврора

mаrk,при СССР было именно так. Государство за свой счет обучало,а потом направляло специалиста по распределению. Правда Македонский утверждает,что при Союзе государство не было капиталистом. А кто капиталом управлял ?

Трудящийся народ, интересы которого олицетворяло государство. Сейчас капиталом управляют олигархи, интересы которых отражает также государство.

alexand · 04.06.2012, 07:43

Я бы сказал, кто управлял капиталом, но боюсь, гр Македонский назовет это флудом.

Алекс 58 · 04.06.2012, 14:26

Цитата:

Сообщение от Makedonsky1977

Конечно капитал, но только для того, кто эту рабочую силу эксплуатирует, а не продаёт. Для того, кто её эксплуатирует и название есть у этой части капитала - переменный капитал.

Совершенно верно.
Выделяют две основные формы производительного капитала:
основной капитал - это средства труда, т. е. факторы производства в виде заводов, оборудования, машин и т. п., участвующих в процессе производства длительное время;
оборотный капитал - это предметы труда (сырье, готовая продукция) и рабочая сила.

Егорка · 04.06.2012, 14:32

Цитата:

Сообщение от mark

В том смысле, что Вы сказали - нет, это не более, чем фигура речи; тогда получается, что все мы - капиталисты.

Страшно ?

Вот так пропаганда сделает жупел из какого-нибудь понятия и у целых поколений людей возникает стойкий стереотип при упоминании этого слова . Вы , наверно , при обсуждении социализма слово "капиталовложения" произносите не без содрогания ?

Цитата:

В экономическом (но не юридическом) смысле рабочая сила может стать капиталом, если, например, предприятие за свой счет занимается обучением работников, закрепляя юридически их обязанность отработать некоторое время на предприятии.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D7%E5%...EF%E8%F2%E0%EB

Цитата:

Человеческий капитал — совокупность знаний, умений, навыков, использующихся для удовлетворения многообразных потребностей человека и общества в целом. Впервые термин использовал Теодор Шульц, а его последователь — Гэри Беккер развил эту идею, обосновав эффективность вложений в человеческий капитал и сформулировав экономический подход к человеческому поведению.

Первоначально под человеческим капиталом понималась лишь совокупность инвестиций в человека, повышающая его способность к труду — образование и профессиональные навыки. В дальнейшем понятие человеческого капитала существенно расширилось. Последние расчеты, сделанные экспертами Всемирного банка, включают в него потребительские расходы — затраты семей на питание, одежду, жилища, образование, здравоохранение, культуру, а также расходы государства на эти цели.

Человеческий капитал в широком смысле — это интенсивный производительный фактор экономического развития, развития общества и семьи, включающий образованную часть трудовых ресурсов, знания, инструментарий интеллектуального и управленческого труда, среду обитания и трудовой деятельности, обеспечивающие эффективное и рациональное функционирование ЧК как производительного фактора развития.

Кратко: Человеческий капитал — это интеллект, здоровье, знания, качественный и производительный труд и качество жизни[3].

Человеческий капитал — главный фактор формирования и развития инновационной экономики и экономики знаний, как следующего высшего этапа развития.

Одним из условий развития и повышения качества человеческого капитала является — высокий индекс экономической свободы.

Используют классификацию человеческого капитала :
Индивидуальный человеческий капитал.
Человеческий капитал фирмы.
Национальный человеческий капитал.

В национальном богатстве человеческий капитал в развитых странах составляет от 70 до 80 %. В России около — 50 %.

Егорка · 04.06.2012, 14:55

Цитата:

Сообщение от Makedonsky1977

Конечно капитал, но только для того, кто эту рабочую силу эксплуатирует, а не продаёт. Для того, кто её эксплуатирует и название есть у этой части капитала - переменный капитал.

Есть у человека капитал , например , 10 тыс.руб . Пошёл он на рынок ценных бумаг . Одни предложили за эти 10 тыс. акции под 3 процента годовых . Ему не понравилось . Другие под 5 процентов годовых . Третьи - под 7 семь . Взял . За год у него актив 10 тыс.руб + 7 процентов с него .

Есть у человека капитал - навыки , способности , умения . Пошёл по работодателям . Одни предложили за его капитал 5 тыс. руб в месяц в течении года . Он их спросил , почему они держут его за идиота . Другие предложили 10 тыс. Третьи - 20 тыс . Четвёртые 10 тыс. официально и 20 тыс. в конверте . Он предложение принял . За год его актив составил 360 тыс.руб .

Егорка · 04.06.2012, 15:15

Цитата:

Сообщение от Makedonsky1977

Трудящийся народ, интересы которого олицетворяло государство. Сейчас капиталом управляют олигархи, интересы которых отражает также государство.

Правительство назначалось членами Политбюро .

Makedonsky1977 · 04.06.2012, 18:18

Цитата:

Сообщение от Егорка

Есть у человека капитал , например , 10 тыс.руб . Пошёл он на рынок ценных бумаг . Одни предложили за эти 10 тыс. акции под 3 процента годовых . Ему не понравилось . Другие под 5 процентов годовых . Третьи - под 7 семь . Взял . За год у него актив 10 тыс.руб + 7 процентов с него .

Есть у человека капитал - навыки , способности , умения . Пошёл по работодателям . Одни предложили за его капитал 5 тыс. руб в месяц в течении года . Он их спросил , почему они держут его за идиота . Другие предложили 10 тыс. Третьи - 20 тыс . Четвёртые 10 тыс. официально и 20 тыс. в конверте . Он предложение принял . За год его актив составил 360 тыс.руб .

Вы о чём? Об умении спекулировать и заниматься ростовщичеством и прочими махинациями? Какое это имеет отношение к рабочей силе?

Makedonsky1977 · 04.06.2012, 18:19

Цитата:

Сообщение от Егорка

Правительство назначалось членами Политбюро .

Не назначалось, а выбиралось. Политбюро выбиралось не из олигархов, а из народа. На кого же работало тогда Правительство то в конечном итоге, раз олигархов не было?

Gena · 04.06.2012, 18:45

Цитата:

Сообщение от Makedonsky1977

Не назначалось, а выбиралось. Политбюро выбиралось не из олигархов, а из народа. На кого же работало тогда Правительство то в конечном итоге, раз олигархов не было?

Всё правильно. Манагеры по мебельной части в то время в Правительство не попадали.

Подскребышев Владимир · 04.06.2012, 20:17

Цитата:

Производство же его расположено не здесь у нас.
И пролетариат никуда не делся. Он по-прежнему выносит на рынок свой единственный товар - рабочую силу.

В отсутствие производства, которое, как Вы признаёте "не здесь у нас", рабочая сила товаром быть не может, просто потому, чтобы быть товаром надо пользоваться спросом. А обладатель рабочей силы, которая не пользуется спросом - это уже не пролетариат, а ходячий труп, дни которого сочтены, дорога на кладбище заказана. Вы наверное давно не были на кладбище. При нынешней сионо-фашистской власти это единственное место, где просто бурлит работа. Сколько же там молодых! Всех голосующих за нынешних облечённых властью гадёнышей надо обязательно перед выборами водить на кладбище. Очень впечатляет.

Цитата:

Так что капитализм никуда не почил, а просто принял иные формы.

Эта фраза допустима с обязательным добавлением, что в таком случае и марксизм должен принять другие формы. Во-первых, за отсутствием и капиталистов, и пролетариата необходимо отказаться от классовой борьбы, от всякой болтовни о ней, а во-вторых, призвать людей к национально-освободительной борьбе с проползшей к власти мафией.
Помните
Капитализм есть товарное ПРОИЗВОДСТВО на высшей ступени его развития, когда и рабочая сила становится товаром.
В России, где вот уже более 20 лет целенаправленно и повсеместно разрушается производство разговор о классовой борьбе - это скрытая форма русофобии, когда от русских людей требуют, чтобы они рассчитались на раз-два, разделились на две группы и начали между собой "классовую" борьбу.

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Цены на гречку, недвижимость. Что дальше?	irton33	Новости Российской политики и экономики	0	22.02.2012 14:49
Экстренное совещание - что делать дальше?	АнтонЛ	Новейшая история России	260	15.01.2012 06:59
Россия,что дальше? Взгляд из будущего...	КЕДЯР	Открытые письма, обращения и манифесты	0	02.10.2011 20:54
«20 лет после СССР. Что дальше?»	ELEKTRO	Новейшая история России	0	12.06.2011 11:33
Прошкин грипп пошёл дальше....	Кормщик	Новости Российской политики и экономики	1	24.12.2010 19:01

04.06.2012, 07:43	#152
alexand Местный Регистрация: 26.12.2011 Сообщений: 2,358 Репутация: 249	Я бы сказал, кто управлял капиталом, но боюсь, гр Македонский назовет это флудом.