Makedonsky1977

Не понимаю Вашей упёртости. Вы хотите сказать, что можно в один день прикончить капиталистические отношения и сразу создать социалистическое государство, где не будет вообще никаких признаков капиталистической системы хозяйствования. Всё это можно сделать за один день. Я Вас правильно понял?

В ИЛЬИН

Не путайте деятельность человека свободной профессии и трудящегося на общественном производства. Это как говорят в Одессе ДВЕ БОЛЬШИЕ РАЗНИЦЫ.
Кстати будущее производственных предприятий в полной автоматизации всего технологического цыкла. Так что простые пролетарии могут не беспокоиться - их будущее уже решено почти окончательно - ОНИ ВЫМРУТ КАК КЛАСС.
Остаются интеллигенты. Этот класс перепрофилируется в потребителя, а помкольку потребителем может являться лишь обеспеченный человек , то бер работы и, пардон, елкий буржуа превратится в заурядного пролетария и последует за ним. Кто там еще на очереди на распределение продуктов потребления - бюджетники, полицай и военные. Им нечего быдет делать , поскольку народа в Россиянии не останется, так что вся наша территория через олитгархат будет передана подоговору в вечное пользование США и ЕВРОПЕ. Это при том что Пкernby заявляет что основа наше жизни это энергоресурсы и ему народ не нужен!!!
Вот какой у нас главный генерал мародеров и госдолборезов!!!
Вперед к закту жизни друзья, с песнями, флагами, артистами впереди и козлом -предателем на мясопереработку пока не протухли.

__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!

NIP

К сожалению Вы не поняли о чём шла речь и какие вопросы обсуждались! Вопрос шёл о конкуренции между частником и промышленным предприятием. Перечитайте всё, что написано выше, может и в Одессу ездить не придётся!

vasiliygeo

Уважаемый.
Я пару дней тому назад в этой теме просил вас обозначить свою лично позицию... после того как вы стали писать ответы на не к вам обращенные реплики... Сменив статус - не становитесь "скользким".
Я своих убеждений за всю жизнь ни разу не менял. Однако в КПСС не вступал , считая, что мои убеждения слишком либеральны для партии...
Теперь же вижу , что по сравнению с вами , проверенными товарищами, которым доверена модерация прокоммунистического форума, я практически "леворадикал". Короче чушь полная.
Еще раз : прямо, без уверток, обозначьте свою позицию ... Или же прекратим вовсе дискуссию (лично между нами).
Прошу Вас в своих ответах не затрагивать вопросы, не относящиеся к теме.
В. Иванова

капитан запаса

Очень серьезное заблуждение, уважаемый vasiliygeo.
Дело в том, что социализм это вполне самодостаточная формация, которая вовсе не является обязательным условием коммунизма.
Ведь что такое социализм? Это бесплатное образование, доступное жилье, хорошая медицина, достойная пенсия и иные социальные блага. Но для их получения вовсе не обязательно ликвидировать частную собственность. Т.е социализм вполне возможен и при сохранении частной собственности как это имеет место в целом ряде скандинавских стран.
Иное дело-коммунизм, когда все (за исключением предметов личного потребления) должно быть обобществлено и, в первую очередь,-средства производства.
Поэтому если речь заходит о национализации производства, то мы должны говорить о первой стадии коммунизма, но никак не о социализме.
А путь развития цивилизации вполне ясен-расширение и углубление демократии, повышение жизненного уровня, подтягивание отстающих стран до уровня развитых и никаких революций и насильственного изменения хода общественного развития.

Офицер запаса

Демократическими методами подтянули Афганистан,Югославию,Ирак и Ливию.Теперь все работают на Дядю Сэма.Ну ка,в какой из этих стран повысили жизненный уровень?Сейчас Сирия на очереди и Иран для "подтягивания".Хотя нас сейчас и без вторжения поглотят,у нас президент "ихний",все сам сделает.Ну а когда уже совсем невмоготу остаткам населения придется,тогда и янки с немцами зайдут,"экстремистов" мочить.

SASHA666

Типичный пример, как человек путает два разных понятия: социальное государство и социалистическое государство!
То, что вы назвали это социальное государство, которое вполне сочетается с капиталистической экономикой!

капитан запаса

А что вы в итоге хотите построить? Разве не социальное государство? Тогда какое?

Евгений Ковалёв

Со многим с вами согласен, а в чём-то нет.
Коммунизм это тот же рай, только без Бога. А без Бога, согласно Писания, не могло бы быть, что могло бы быть... Из этого следует, что построить коммунизм без Бога невозможно. Коммунизм это несбыточная мечта марксистских теоретиков, оторваных от реальной жизни. Их можно назвать утопистами.
Тот же будущий Рай Человечества - это развитой социализм, со всеми формами собственности, за исключением криминальных - мошеннических и спекулятивных. Банкиры входят в их число, так как по своей сути они ничем не отличаются от МММ. Но Путин этих преступников даже поддерживает народными деньгами, чтобы они и дальше обворовывали кредитами людей, так как он сам Преступник и Враг народа №1..., который незаконно захватил власть в стране, путём фальсифицированных выборов... Замечу, что без поддежки, как внутренней, так и внешней, он вылетел бы из Кремля, как "пробка из бутылки". Что говорит о том, что Россия захвачена врагом...
При Путине окончательно сложился в стране строй, который не знала ещё история, который называется "госкапитализм". Это строй, когда паразитирующие на народе чиновники, путём налогов обворовывают предпринимателей и рабочих, отнимая от них практически всю прибыль, всё по-честному..., и по закону... (которые они сами создают и изучают, получая высшее юридическо-бюрократическое образование!).
Поэтому и страна нищая из-за них. Ленин не с теми боролся - он боролся против капиталистов, а надо было против засилья чиновников...
--------------------------------------
Сейчас все убедились, что значит американская демократия..., когда выбор народа ничего не значит. Хотя само название переводится с греческого, как народная власть. На самом же деле в стране не демократия, а демонократия, когда страной управляют отпрыски и ставленники Ротшильда, который как поговаривают, в состоянии медитации общается с самим дьволом...
-----------------------------------
И вообще, как весь народ может избирать главу государства, Президента, если треть народа с несозревшим разумом - пьяницы, бомжи, наркоманы, алкоголики, выживающие из ума старики, и зажравшиеся чиновники.... Должны быть ограничения!
Нет среднего образования - не имеешь право голосовать, так как такой разум недоразвит!.. А учёные и люди с высшим интелектом IQ, имеют право голоса на выборах, от 10 до 1000 голосов. Все люди рождаются разными по разуму, как и накапливают жизненый опыт. А то приравнивают при голосовании и "Господа и Адама", его создавшего....
И ещё при голосовании ставят между ними знак равенства....
А потом ещё ссылаются на высказывание какой-то старухи - "Путин это стабильность"!.. Так и хочется сказать - "да дура ты набитая, дальше своего носа не видишь"... "Огород и грядки это твоя родина", и не суйся больше в политику.... И как её голос на выборах может быть приравнен к голосу профессора?.. И такие выжившие из ума голосуют за Путина, это его "электорат"....
Люди могут не поддерживать коммунистические идеи, но думающее большинство были готовы голосовать на выборах за кого угодно, лишь бы не за Путина. Который делает шаг вперёд в развитии России, а два назад. Правильно пишут, что страна надолго подсела на нефтяную иглу. Все его призывы к реформированию и модернизации страны, так и остаются только призывами на словах. Человек просто "не тянет" быть Президентом, "не по Тришке кафтан"....

vasiliygeo

Чушь полная. Вы меня разочаровали.
В Швеции социализм??? А я думал там другой строй.
Вы попробуйте сказать шведу, что он живет в социалистическом государстве... Батенька, там случайно не монархия?
Меня удивляет , что самые "титулованные" участники форума сторонников КПРФ вас за такой пост не "разбили". Если оставлять частную собственность на средства производства без ограничения возможности расширения, то ни о какой, понимаете, абсолютно ни о какой форме социализма речи быть не может. Ибо ни один дкрак-капиталист не даст вам создать даже подобие власти Советов... только марионетки... Не отдав власть в руки трудящихся , вы никогда, понимаете , никогда не получите общества справедливости... Власть будет однобока, и будет защищать только интересы богатых... А жадность человеческая беспредельна. Никогда капиталист сам не решит что уже заработал достаточно и пора подумать о народе.
Думать о трудящихся он станет только по остаточному принципу и под страхом бунта. Однако современные средства манипулирования общественным сознанием находятся на таком уровне, что вероятность бунта практически нивелирована... Есть масса способов "сбросить пар".
Короче, вы не сторонник КПРФ, а поборник красивенького капитализма... и надеетесь что народ массово поддержит подобную половинчатость?
Я уже писал в теме "Нужна ли достройка идеологии...", что "ДА" необходимо допустить возможность частно-капиталистических отношений в социализм..., но в сильно ограниченных масштабах и только с совершенно прозрачными правилами игры... (перечитайте тему).
Ваша же позиция - чисто либеральный пробуржуазный демократ - капитан запаса. И не надо рядиться в одежды сторонников КПРФ , партии основавшей свою идеологию на творческом развитии марксизма-ленинизма.
То что исповедуете вы, это не творческое развитие, а полное извращение идей Ленина.