Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 14.07.2012, 19:37   #331
Антон Александрович
Местный
 
Регистрация: 10.06.2012
Сообщений: 202
Репутация: -31
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexand Посмотреть сообщение
Личный автотранспорт, например, пожирает огромные ресурсы.
И что теперь от него надо отказаться?! Может быть еще принудительно?!
Антон Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2012, 20:08   #332
alexand
Местный
 
Регистрация: 26.12.2011
Сообщений: 2,358
Репутация: 249
По умолчанию

Добровольно-принудительно. Как отказались от моторных лодок? В первую очередь нужно развивать общественный и велосипедный транспорт, роликовые коньки. Знаете, сколько в Париже велосипедов в прокате и стоянок для них?

Последний раз редактировалось alexand; 14.07.2012 в 20:38.
alexand вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2012, 22:13   #333
старый я
Местный
 
Регистрация: 08.12.2011
Адрес: Адыгея
Сообщений: 10,607
Репутация: 3302
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антон Александрович Посмотреть сообщение
Госкапитализм - это когда государство играет КЛЮЧЕВУЮ роль в экономике. КЛЮЧЕВУЮ, а не ЕДИНСТВЕННУЮ как при социализме образца СССР. Эта ключевая роль заключается в том, что государством контролируется скелет экономики государства - отрасли контроль над которыми позволяет создавать вектор развития экономики. Эти отрасли: электроэнергетика, железные дороги (не весь транспорт, а именно железные дороги - ими производится основная промышленная перевозка грузов), трубопроводы (нефтедобыча может быть и частной, однако, контролировать ее проще и лучше именно через трубопроводы), стратегическое ВПК (автоматы и танчики могут и частные компании делать, а вот проектные институты разрабатывающие "Тополь-М" и заводы их производящие должны быть под контролем государства), фундаментальные наукоемкие отрасли (то есть те которые развивать надо и это очень дорого стоит, а первая реальная прибыль появиться лет через 50, например космонавтика). Государственное влияние должно быть также в финансовом секторе (несколько крупных банков, которые вместе с гос.регулятором смогут направлять финансовые потоки и стимулировать тысячи коммерческих банков двигаться в этом же направлении). Кроме того, гос.компании могут немонопольно существовать в иных отраслях (опционно - может понадобиться, а может и нет: судостроение, авиастроение, приборостроение). Куда государство точно не пойдет: легкая промышленность и вся промышленность ориентированная на массовое потребление, точно так же как и вся сфера услуг. При социализме же образца СССР государство везде - и в космосе и в ВПК и в колхозе и на швейной фабрике им. Клары Цеткин.
Вот из всего туманного вашего объяснения становится понятно что сами вы придумали это понятие госкапитализм .Поскольку при остальной замене гос собственности на частную будет КАПИТАЛИЗМ и ничего нового.В таком разе что же в вашем понятии тогда СОЦИАЛИЗМ? Если в СССР его по вашему не было был госкапитализм то что же тогда социализм?
старый я вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2012, 22:34   #334
Универ
Местный
 
Регистрация: 24.11.2011
Адрес: Нижегородская область
Сообщений: 2,479
Репутация: 842
По умолчанию

Старый,друг! Да они уже больше века пытаются опровергнуть коммунизм. Да видишь, даже в словах не могут.
__________________
Обществу спектакля не нужна правда, ему нужно шоу...
Универ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2012, 22:36   #335
Универ
Местный
 
Регистрация: 24.11.2011
Адрес: Нижегородская область
Сообщений: 2,479
Репутация: 842
По умолчанию

Странно.х какая то, мне уже по совершенно на власть.
__________________
Обществу спектакля не нужна правда, ему нужно шоу...
Универ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2012, 22:38   #336
Универ
Местный
 
Регистрация: 24.11.2011
Адрес: Нижегородская область
Сообщений: 2,479
Репутация: 842
По умолчанию

В смысле я описал больше!! Полпоста куда то исчезло. Простите за эмоции.
__________________
Обществу спектакля не нужна правда, ему нужно шоу...
Универ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2012, 02:37   #337
mark
Местный
 
Регистрация: 17.07.2011
Адрес: Татарстан
Сообщений: 1,252
Репутация: 364
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антон Александрович Посмотреть сообщение
Окружающая действительность. К сожалению Москва и Россия уже давно два противоположных мира, поэтому у меня в Москве это видно, а у вас в Кировской области пока нет, однако, этот прогресс и до вас дойдет, только попозже. Если кратко, то у нас тут бум сферы услуг. Автошколы, индивидуальные инструктора, частные фотографы, фотостудии, школы танцев, частные преподаватели, магазины рукоделия на каждом углу, солярии, спа, фитнес-центры, салоны красоты, косички, ногти, тысячи и тысячи услуг. Да что салоны красоты - уж почти в каждом районе открыты школы и курсы мыловарения! Лично для меня это непостижимо - зачем в быту уметь варить мыло?! Однако они не закрываются и не прогорают, а растут как грибы - значит это приносит прибыль их владельцам и удовлетворяет потребностям жителей. Никакой госплан никогда не сможет всего это учесть и запланировать.
На самом деле, запланировать можно гораздо больше, чем Вы можете себе представить. Главная трудность планирования бизнеса в рыночной экономике - сложность прогноза действий других субъектов предпринимательства. Например, у меня на глазах в течение четырёх лет в одном доме в Кемерово один за другим появились сразу три супермаркета. Естественно, в таких условиях предприниматель предпочитает действовать осторожно, в авантюры не бросаться, бизнес организовывать уже проверенный (хотя бы кем-то).
Что касается приведённого Вами примера расцвета услуг в Москве, то, действительно, такого количества услуг ни в одном городе России больше нет. А знаете почему? В Москве сосредоточено огромное количество налогоплательщиков, в том числе крупнейшие производственные холдинги , крупнейшие банки и крупнейшие импортёры, через которых проходит около половины всего российского импорта. В результате городской бюджет Москвы, по сравнению с бюджетами любых субъектов Федерации, просто лопается от денег. А куда все эти деньги идут? На строительство, содержание и т.д., другими словами, дают куски хлеба, густо намазанные маслом, куче фирм поменьше. Все вместе - бизнесмены разного полёта, топ- и полутоп-менеджеры, финансисты и госчиновники - создают огромный рынок товаров и услуг, скажем так, не первой необходимости. Нигде более в России такого количества обеспеченных людей нет и не предвидится. Так что вряд ли описанная Вами волна докатится до Кировской области.
А вот в советское время спа-салонов не было, зато более прозаичные услуги типа ателье мод, ремонта бытовой техники , прачечных и химчисток имелись не только в столице, но и во всех, даже самых глухих, райцентрах и просто больших сёлах и посёлках. Во всех райцентрах были рестораны и гостиницы, а сейчас они есть далеко не везде. Я уж молчу о том, что стоимость этих услуг, в пересчёте на сопоставимые цены, была на порядок ниже. Другими словами, развитие частной инициативы привело к расширению предложения услуг, но только для обеспеченных граждан, зато резко сузило их доступность.
mark вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2012, 02:51   #338
Егорка
Местный
 
Регистрация: 02.06.2012
Сообщений: 1,426
Репутация: -201
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Makedonsky1977 Посмотреть сообщение
Капитализм - он для меньшей части общества несёт блага, а для большинства - бедность и прямую экономическую зависимость от меньшинства, чтобы там не говорили антисоветчики о свободе выбора при капитализме.
Развитой капитализм несёт блага большинству . Просто расслоение выше , чем при социализме .
Егорка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2012, 02:53   #339
mark
Местный
 
Регистрация: 17.07.2011
Адрес: Татарстан
Сообщений: 1,252
Репутация: 364
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от старый я Посмотреть сообщение
Вот я не знаю я один такой тупой или ещё имеются,но никак не могу уловить разницу между социализмом и госкапитализмом.Может быть термин госкапитализм придумали умники чтобы сказать что в СССР социализма не было?
Разница в следующем: Социалистическое предприятие создаётся с целью удовлетворить ту или иную потребность народного хозяйства; при этом финансовые показатели предприятия имеют значение второстепенное. Например, строится плодоовощебаза, чтобы все сельхозпроизводители имели возможность сдать весь выращенный урожай; если финансовые результаты этой базы положительные - хорошо, нет - не смертельно, главное, что крестьяне не несут потерь от гибели урожая или затрат на его доставку на дальние расстояния, что способствует увеличению сельхозпроизводства. Общество в целом остаётся в выигрыше. Госкапиталистическое предприятие же создаётся именно для получения прибыли, для пополнения казны.
mark вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2012, 03:01   #340
mark
Местный
 
Регистрация: 17.07.2011
Адрес: Татарстан
Сообщений: 1,252
Репутация: 364
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Егорка Посмотреть сообщение
Развитой капитализм несёт блага большинству . Просто расслоение выше , чем при социализме .
А большинство-то в курсе, какое благо им привалило? Ну, автомобили и телевизоры стали доступнее, пивасик круглосуточно на каждом углу, очередей меньше... Что ещё?
mark вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Цены на гречку, недвижимость. Что дальше? irton33 Новости Российской политики и экономики 0 22.02.2012 14:49
Экстренное совещание - что делать дальше? АнтонЛ Новейшая история России 260 15.01.2012 06:59
Россия,что дальше? Взгляд из будущего... КЕДЯР Открытые письма, обращения и манифесты 0 02.10.2011 20:54
«20 лет после СССР. Что дальше?» ELEKTRO Новейшая история России 0 12.06.2011 11:33
Прошкин грипп пошёл дальше.... Кормщик Новости Российской политики и экономики 1 24.12.2010 19:01


Текущее время: 19:54. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG