старый я

А что Англия ничего не закупала?!

ABD

Сравнение идиотское. В РИ в ВВП включались многочисленные посреднические операции, которые в СССР не учитывались за их отсутствием. Но даже если и так, то почему ты, Лёнечка, сравниваешь с 1913 годом - годом наивысшего экономического расцвета РИ? Разве в Китае 1978-й был годом наивысшего расцвета??? Если нет, то сравнение сразу становится некорректным. Сравни 1989-й с 1922-м (годом образования СССР) - и получишь не 8,8, а 22,5 раза. В общем, как всегда, со сторон Лёнечки - пустоголовье, Википедия и троллизм.

Леонид Ильич™

Оптовая и розничная торговля, банки и страхование были.

ВВП Китая в 1978 г. существенно превышал показатели предшествующих лет. ВВП 1977 года превышал почти на 11%, ВВП 1968 года почти на 80%, ВВП 1963 года и 1958 года - в 2,3 раза. Спад там был в начале 1960-х в результате провала Большого скачка и коллективизации.

__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)

Gena

И что здесь "криминального"? У Англии весь мир покупал буммашины в том числе Канада и даже Австрия(которая и сама делает неплохие буммашины).

mark

Да не читаю я справочник пропагандиста, чего и Вам рекомендую. Попробую пояснить, в каком смысле показатель ВВП некорректен. Торговля СССР работала на торговой наценке около 10% (можете убедиться по статсправочникам), а в то же самое время на Западе (да и в современной России) средняя наценка превышает 50%. Соответственно ВВП, созданный торговлей в такой стране при одинаковом розничном обороте будет впятеро выше. Далее, советские банки выдавали не слишком много кредитов, проценты при этом были небольшие - порядка 2-4%. У меня нет статистики на эту тему, но полагаю, что кредитование у западных соседей по объёму было распространено раз в десять шире, а %% раза в два выше - вот Вам разница в ВВП банковской сферы в 20 раз. Аналогичная ситуация в страховом бизнесе, который на Западе имел куда большее значение, чем в СССР. Далее, в СССР был очень дешёвый транспорт: во-первых, львиная доля приходилась на самые экономичные его виды - железнодорожный, речной, морской, во-вторых, за счёт плановости поставок было не очень много нерациональных, встречных перевозок, в-третьих, сами тарифы были ниже, чем у соседей - соответственно, ВВП, созданный в сфере транспорта, тоже оказывался меньше, чем в аналогичной капиталистической экономике. Далее, в СССР в составе промышленных и сельхозпредприятий было много подсобных и вспомогательных служб - транспортные, энергетические, ремонтные, строительные и т.д., стоимость которых включалась в общую себестоимость. На Западе же подобные службы зачастую имеют самостоятельный статус, оказывают платные услуги, которые также положительно сказываются на показателе ВВП.
Вот я и предлагаю, Ильич, задуматься: а может, не так уж неправы советские экономисты, которые при оценке развития страны основное внимание уделяли показателю валового промышленного производства?

mark

С данным обследованием не знаком - возможно, сравнивали с показателями уровня жизни в Москве и Петербурге? Есть статистические данные за весь период существования советской власти, и там прослеживается устойчивый рост реальных доходов, за исключением военного периода.

ABD

И купцы с биржами тоже? Лёнечка, не мычи, если не в теме.

Тогда почему ты именно с 1978-м сравниваешь? Сравнивал бы с 1958-м? В чём проблема?

Petrovich

Бесплатно ? Крестьянин вырастил три тонны зерна . Гос.чинуша отобрал у него одну тонну для себя , вторую тонну оставил ему и третью тонну отобрал и отдал гончару . Гончар сделал три горшка , один из которых отдал крестьянину .
Крестьянин : "Батюшки святы ! Мне гончар бесплатно горшок сделал !"

__________________
Гражданское общество , социал-демократия , Советы без коммунистов !

Ярослав Стебко

Я не увидел откуда ваши цифры взяты - это раз, если где-то самолёт стоил дешевле, то какая разница на каком сделать надпись?
Птом приведите мне примеры подобные со стороны наших союзников и противников? Один пример есть, Монголия деньги собирала, ну вот и всё.
Такн стоил 50. тысяч. на 5 танка то он сдал, получилось? Ну хотя бы на два. Чё вы дёргаетесь то так, всё равно это до хрена.
Нынешняя власть до чего довела будем обсуждать?
Советские товары статусными не были. Статусность, бренд, бирка - это выпендрёжь. Выпендрёжь - это не по-советски, так при чём тут Советская власть?
Техкого вы назвали, мир не изменяли
Ну не надо так юморить, ей-Богу. Я не пользуюсь ни одним изобретением Джобса и прикалываюсь с того что вокруг его преставления столько было охов и ахов. У меня приятель компьютерщик сам удивлялся.
Что такого сделал Гейтс? Ну не сделал бы, тырнета бы не было? Был бы, никуда он не делся. Что такое сети ЭВМ было известно а изобретатели часто вообще ничего такого сверх не зарабатывают. Бизнесменя умеют только одно хорошо делать - деньги.
Теперь вернёмя к Лазарю Моисеевичу. Этот администратор обеспечил. не сам, далеко не сам, но при его руководстве победу в ВОВ. Именно эвакуация заводов главная и основная оперция ВОВ, которую немецкий ГШ наглухо прощёлкал. Так вот это изменило мир в самом прямом смысле этого слова.
А вы смешите какими-то Джобсами. Сосунки они все вместе взятые по сравнению с советскими руководителями.
Серьёзно? Ну может никто не делает. только США это делают, их разок наказали за отсутствие стратегических запасов.
Вы вообще знаете для чего нужен марганец?
Вот-вот, уродливый капитализм со своей рентабельностью, потому кап предприятия такие неустойчивые. Если извлекли много марганца, то его в войну извлекать не надо, он вот, приноси и кушай.
Американцы заставили японцев напасть на себя как раз потому что у японцев не было стратегических сырьевых запасов, бовдур вы. Леонид Ильич.
Ага, сказок не надо. Во всяком случае вы не сказали о каком именно населении идёт речь.
Недавно смотрел передачку как пиндосы офигевали с кубинской системы здравоохранения. И что вы мне тут лепите? Япония один из лидеров по самоубийцам, Германия скроо станет Турцией. Там министры педирасты. Что хорошего может быть у такой страны. Почитайте Сидни Шелдона, кого он называет отбросаим и кто его герои? Ваш пресловутый уровень только лет 40 как существует - это ничтожно малый срок. чтобы говорить о каком-то превосходстве.
А вы просто шмоточник. проблема не в марке автомобиля. Мы сегодня отправляли 2 группы на мерседесах, так что этого добра и у нас хватает.
Только в моём детстве все подъезды были открытыми. не было почти решёток на окнах и камер слежения. Было меньше ментов и меньше охранников. Одного было больше - порядка.

Petrovich
Будет.
И в паелолите тоже
Возможно, Петрович. возможно. Один раз это доказали.
Вы можете не соглашаться, но тогда так и скажите - я за неравенство.
Когда в одних странах молоко на улицы выливают, а в других мрут от голода, то мне кажется что есть тут что-то глубоко неправильное.
Проблема даже не в эксплуатации как таковой, а в эксплуатации ради обезличенной прибыли.

Ярослав Стебко

Для расширения кругозора сравните численность Японии в 1904 году и России за указанный период и перестаньте оперировать глупыми показателями, а ещё лучше сравните ресурсы Македонии и Персии в 4 в. до н.э.