Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Обсуждение статей из красного интернета

Обсуждение статей из красного интернета Обсуждаем новости и статьи, опубликованные на коммунистических сайтах

Ответ
 
Опции темы
Старый 08.06.2012, 09:31   #121
alexand
Местный
 
Регистрация: 26.12.2011
Сообщений: 2,358
Репутация: 249
По умолчанию

Я рад, что ув.Нипу и его товарищам нравится Белоруссия. Мне и многим другим трудящимся она тоже нравится, потому что там практически реализованы положения Программы КПРФ.
alexand вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2012, 09:36   #122
Аркадий Росс
Местный
 
Регистрация: 17.12.2011
Сообщений: 1,107
Репутация: 341
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NIP Посмотреть сообщение
Чтобы этого не случилось надо воспитывать настоящих командиров, а не липовых политруков!
Воспитывать, или штамповать машины-убийцы? Если как янки, то это машины, профессиональные киллеры. А если воспитывать, то на базе идеологии.А какой? Вот тут мы с Вами никогда не согласимся. Не реклама, а идея есть двигатель прогресса! Она же движет и бойцом в критический момент. Нет необходимости перечислять здесь сотни тысяч фамилий солдат и офицеров, партизан и подпольщиков, принявших смерть именно по идеологической причине, причине невосприятия основ рыночной идеологии и её отца - капитализма.Сегодняшняя власть прекрасно понимая, что армия без идеологии морально слаба, пытается навязать идеологию православия. Однако и здесь эта идеология всупает в противоречие с идеологией рынка, что ставит армию в идейный тупик. А замена в армии идеологии конфессией приводит к тому, что случилось в конфликте Израиля с арабами в 1972 г., когда арабы, имея современное советское вооружение, бросали его и совершали намаз на поле боя во имя победы.Вот так - то!
Аркадий Росс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2012, 09:57   #123
Аркадий Росс
Местный
 
Регистрация: 17.12.2011
Сообщений: 1,107
Репутация: 341
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Егорка Посмотреть сообщение
«Пролетариатом называется тот общественный класс, который добывает средства к жизни исключительно путём продажи своего труда, а не живёт за счёт прибыли с какого-нибудь капитала .»
Ф.Энгельс «Принципы коммунизма»

Вы говорили о трудящихся , а не о пролетариате .



Во-первых , тогда и пенсионеры не относятся к трудящимся . Они по Энгельсовскому определению и под пролетариат не подходят . Поэтому в контексте пролетарской демократии мы их не можем рассматривать .
Во-вторых , наличие накоплений , на которые можно прожить , не работая , ни о чём не говорит . Мы с Вами работаем по 8 часов в день . Остальные 16 часов бездельничаем , пользуясь тем , что накопили за 8 часов работы . Мы с вами ездим в отпуск , пользуясь тем , что накопили за год работы . В конце концов , мы с Вами деньги несём в банк и можем , сняв их со счёта , какое-то время проедать их , бездельничая .
В предложенном Вами варианте , получается , надо смотреть , кто и сколько по времени и качеству может бездельничать и на этом основании делать выводы .

Олигархи тоже работают , управляя своими активами в советах директоров , нанимая руководителей высшего звена , анализируя эффективность работы производств , организуя корпорации и холдинги и прочее . По смыслу они делают тоже самое , что делали гос.чинуши в СССР в Госпланах , Госснабах , минфинах и прочих министерствах и ведомтсвах . Олигархат не хотят относить к трудящимся совершенно по другой причине . - Они богатые . По телевизору показывают их яхты , виллы , лимузины , аппартаменты на курортах и девиц лёгкого поведения . Ну а раз такое дело , значит они только и делают , что отдыхают .
Поэтому правильно говорят , что буржуазная демократия работает на всех трудящихся , в том числе и на олигархов . Да , то , в чью сторону она это делает больше или меньше , можно обсуждать .
Управлять активами должен УПРАВЛЕНЕЦ и за это ему платится конкретная зарплата, но не предоставляется право присваивать основную массу прибылей для приобретения вилл, газет, пароходов и т.д. Просьба не обижать пенсионеров, они и так еле тянут на свою пенсию. В советское время я на свою пенсию мог купить пять тонн угля, а на сегодняшнюю - 350 кг. А если учесть возможности советского бюджета, который обеспечивал бесплатную медицину, образование, уровень которого был куда выше нынешнего, бесплатного жилья и огромную массу социальных гарантий. Олигархат на это никогда не пойдёт - это противоречит их классовым и экономическим интересам. Политический класс, паразитирующий на результатах труда основной массы трудящихся, постоянно формирует в обществе идеологию потребления и обмана, что противоречит основам человеческой морали, даже конфессиональным основам. Кстати о терминах. Пролетариат - это составная, наиболее передовая в политическом смысле, часть класса трудящихся. Ну а про те шестнадцать часов, которые мы "бездельничаем" олигархи вынужденно "беспокоятся", так преждевременный износ рабочей силы его тоже не устраивает.Хотя , постепенно создавая излишек рабочей силы, он обеспечит в дальнейшем возможность усиления эксплуатации. В Эвропе-то уже готовят законопроект, согласно которого на пенсию уходить можно будет в 75 и даже в 80 лет! Как такая перспектива? Доживёте?

Последний раз редактировалось Аркадий Росс; 08.06.2012 в 10:10.
Аркадий Росс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2012, 10:00   #124
alexand
Местный
 
Регистрация: 26.12.2011
Сообщений: 2,358
Репутация: 249
По умолчанию

Прошу прощения, но можно было бы открыть новую тему, например, "О воспитательной работе в армии". Зачем смешивать разные темы?

Последний раз редактировалось alexand; 08.06.2012 в 10:08.
alexand вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2012, 10:13   #125
NIP
Местный
 
Аватар для NIP
 
Регистрация: 10.12.2011
Сообщений: 15,290
Репутация: 1926
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexand Посмотреть сообщение
Я рад, что ув.Нипу и его товарищам нравится Белоруссия. Мне и многим другим трудящимся она тоже нравится, потому что там практически реализованы положения Программы КПРФ.
Это не совсем так, но то что бардака, как в России там нет это точно! Да простят меня модераторы за небольшое отклонение от темы, приведу пример. Мой товарищ на прошлой неделе зарегистрировал свою российско-белорусскую фирму! Вся регистрация заняла полдня! Причём никуда не надо было бегать, там действует система "Одного окна"! Но только оно действительно действует в отличие от России! Сдал документы-получил документы! Белорусский товарищ сразу предупредил, что никаких взяток ни в коем случае никому не предлагать, - не поймут! А у нас надо столько справок собрать и взяток припасти, что порой и полгода не хватает! Поэтому и нравится Белоруссия!
NIP вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2012, 10:21   #126
NIP
Местный
 
Аватар для NIP
 
Регистрация: 10.12.2011
Сообщений: 15,290
Репутация: 1926
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Аркадий Росс Посмотреть сообщение
Воспитывать, или штамповать машины-убийцы? Если как янки, то это машины, профессиональные киллеры.
Да! На деле так и должно быть!
Цитата:
Сообщение от Аркадий Росс Посмотреть сообщение
А если воспитывать, то на базе идеологии.А какой? Вот тут мы с Вами никогда не согласимся. Не реклама, а идея есть двигатель прогресса! Она же движет и бойцом в критический момент. Нет необходимости перечислять здесь сотни тысяч фамилий солдат и офицеров, партизан и подпольщиков, принявших смерть именно по идеологической причине, причине невосприятия основ рыночной идеологии и её отца - капитализма.Сегодняшняя власть прекрасно понимая, что армия без идеологии морально слаба, пытается навязать идеологию православия. Однако и здесь эта идеология всупает в противоречие с идеологией рынка, что ставит армию в идейный тупик. А замена в армии идеологии конфессией приводит к тому, что случилось в конфликте Израиля с арабами в 1972 г., когда арабы, имея современное советское вооружение, бросали его и совершали намаз на поле боя во имя победы.Вот так - то!
Солдат должен сражаться за Родину, а не за идеологию, и выполнять задачу, которую поставил ему командир! Командир для него олицетворяет Родину! Конфессиональность допустима, но только после боя!
А насчёт арабов, я видел закрытые фильмы о шестидневной войне ещё в Советское время, как с советскими, так и с израильскими и американскими комментариями, именно касающиеся вооружений и их применения. Арабы воевать не умеют!
NIP вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2012, 10:44   #127
flor
Местный
 
Аватар для flor
 
Регистрация: 06.07.2011
Адрес: Уфа
Сообщений: 6,451
Репутация: 3719
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NIP Посмотреть сообщение
Да! На деле так и должно быть!

Солдат должен сражаться за Родину, а не за идеологию, и выполнять задачу, которую поставил ему командир! Командир для него олицетворяет Родину! Конфессиональность допустима, но только после боя!
А насчёт арабов, я видел закрытые фильмы о шестидневной войне ещё в Советское время, как с советскими, так и с израильскими и американскими комментариями, именно касающиеся вооружений и их применения. Арабы воевать не умеют!
С чем то соглашусь уважаемый NIP,с чем то нет.. У солдата должна быть идеология,у русского ли,у американского,без любви к Родине,к каким то ценностям на войне нельзя,просто трудновато идти в бой под пули!!!Это первое,второе... Из первых рук,от офицера воевавшего в Египте в части ПВО знаю,что арабы при приближении времени намаза бросали боевую работу и приступали к молитве,по ихним понятиям,если они и погибнут в момент религиозных отправлений,они станут"шахидами" и немедленно окажутся в раю!!! И вот когда американцы,пользуясь данным обстоятельством,начали планомерно долбать вверенные египтянам Советские системы ПВО,арабы подняли вой,о том,что наше оружие плохое... Пришлось нашим командированным военным доказать обратное... Американцы забыли о полетах в нашей зоне ответственности
__________________
ДА ЗДРАВСТВУЕТ СОЦИАЛИЗМ! ВСЯ ВЛАСТЬ СОВЕТАМ!
flor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2012, 11:16   #128
NIP
Местный
 
Аватар для NIP
 
Регистрация: 10.12.2011
Сообщений: 15,290
Репутация: 1926
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mark Посмотреть сообщение
Уважаемый NIP, а Вы посмотрите на ситуацию с другой стороны. Какой процент наших сограждан, по Вашим наблюдениям, склонен к самостоятельности, обладает предпринимательской жилкой?
Согласен, немногие! Но можно, ведь найти высокооплачиваемую работу и работая по найму! Конечно, протирать штаны там не дадут, но хорошие деньги иметь можно! В начале 90-х было куда, как страшнее, говорю не за себя, а за квалифицированных рабочих, которые остались без работы по причине отсутствия госзаказа. В них тоже не было предпринимательской жилки. Собрались вместе, выслушали мнение каждого и стали искать выход. Нашли! До сих пор работают! В каждой ситуации надо искать выходы! Надо не бояться что-то менять в своей жизни! Это порой, служит самым серьёзным барьером.
Цитата:
Сообщение от mark Посмотреть сообщение
А теперь прикиньте, все ли из предприимчивых обладают солидным багажом знаний и интеллектом?
Нет не все! Вот они очень часто и занимаются полулегальным бизнесом, они источник существования для коррумпированного чиновничества. Но это моё мнение!
Цитата:
Сообщение от mark Посмотреть сообщение
И наоборот, из высокообразованных людей многие ли обладают большим зарядом энергии, чтобы делать что-либо самостоятельно, вопреки обстоятельствам?
Таких людей становится всё больше! Дикий бизнес многим уже надоел!
Цитата:
Сообщение от mark Посмотреть сообщение
Думаю, если Вы не спеша ответите на эти вопросы, то придёте к выводам, сходным с моими. 1. Предприимчивость и образованность - качества слабозависимые между собой. 2. Предпринять что-либо без серьёзного финансового запаса практически невозможно, поэтому почти все начинают с простого - торговля, ремонт, автоперевозки и т.п., т.е. с видов деятельности, требующих, мягко говоря, не самого высокого интеллекта. 3. Успешными становятся лишь единицы подобных предприятий, конкуренция между ними весьма высока. 4. В области высоких технологий создание малых предприятий почти невозможно. 5. Основная масса наших сограждан задатков предпринимателей и руководителей не имеет, и максимальную трудовую отдачу от них можно получить только при грамотном руководстве, при предоставлении работы, наилучшим способом использующей их сильные стороны.
Ответы:
1. Да! Определённой закономерности не прослеживается! Это влияет на качество ведения дел.
2. Да! Это так! Но это только первая стадия, дальше строятся новые планы! В бизнесе, как и в природе действуют одни и те же законы: от простого к сложному! Это нормально!
3. Да! К сожалению, это лицо рыночной экономики! Но это не говорит о том, что после первой неудачи надо опускать руки!
4. Можно, но сложно! С таким сталкивался, но моё мнение это плохо! Развитие таких предприятий имеет узконаправленность, в таком режиме долго функционировать нельзя! Конкуренты обгонят!
5. Поддерживаю!
Цитата:
Сообщение от mark Посмотреть сообщение
Я хочу этим сказать, что ситуация 90-х, когда кандидаты химических наук становились, в лучшем случае, оптовыми торговцами, в обычном случае - продавцами , а в худшем - бомжами, с одной стороны, отражает личные качества этих людей, с другой стороны, крайне убыточна для общества - в 80-е они все сидели бы в соседних кабинетах и приносили бы стране куда больше пользы.
У меня есть примеры, когда кандидаты химических наук, бросали заниматься химией и реализовали себя в другой сфере! И на вопрос о том, как же наука, грустно вздыхали, а потом с улыбкой говорили: Что это уже всё в прошлом!
NIP вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2012, 11:22   #129
NIP
Местный
 
Аватар для NIP
 
Регистрация: 10.12.2011
Сообщений: 15,290
Репутация: 1926
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от flor Посмотреть сообщение
С чем то соглашусь уважаемый NIP,с чем то нет.. У солдата должна быть идеология,у русского ли,у американского,без любви к Родине,к каким то ценностям на войне нельзя,просто трудновато идти в бой под пули!!!
Ваша ошибка в том, что Вы всё время смешиваете два понятия: любовь к Родине и идеология! Разделите их и всё встанет на свои места!
Цитата:
Сообщение от flor Посмотреть сообщение
Это первое,второе... Из первых рук,от офицера воевавшего в Египте в части ПВО знаю,что арабы при приближении времени намаза бросали боевую работу и приступали к молитве,по ихним понятиям,если они и погибнут в момент религиозных отправлений,они станут"шахидами" и немедленно окажутся в раю!!! И вот когда американцы,пользуясь данным обстоятельством,начали планомерно долбать вверенные египтянам Советские системы ПВО,арабы подняли вой,о том,что наше оружие плохое... Пришлось нашим командированным военным доказать обратное... Американцы забыли о полетах в нашей зоне ответственности
Я видел тоже самое, когда Египту были поставлены новейшие танки Т-62, и что от них осталось после намаза в пустыне! Арабы хорошие террористы, но плохие солдаты!
NIP вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2012, 11:32   #130
flor
Местный
 
Аватар для flor
 
Регистрация: 06.07.2011
Адрес: Уфа
Сообщений: 6,451
Репутация: 3719
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NIP Посмотреть сообщение
Ваша ошибка в том, что Вы всё время смешиваете два понятия: любовь к Родине и идеология! Разделите их и всё встанет на свои места!

Я видел тоже самое, когда Египту были поставлены новейшие танки Т-62, и что от них осталось после намаза в пустыне! Арабы хорошие террористы, но плохие солдаты!
Объясните,что Вы вкладываете в понятия "любовь к Родине", "идеология",что? Тогда и поговорим!
__________________
ДА ЗДРАВСТВУЕТ СОЦИАЛИЗМ! ВСЯ ВЛАСТЬ СОВЕТАМ!
flor вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вступление России в ВТО: окончательный переход страны под управление мировой олигархии neupkev Новости Российской политики и экономики 24 28.04.2012 19:03
Антисоветизм как маска русофобии Zubov Преимущества и недостатки СССР 1 16.02.2012 18:33
История эрефной олигархии. Mediche Новейшая история России 2 20.12.2010 07:05
Нет – коррупционной олигархии! Да – социальной России! Admin Акции протеста в России 4 18.12.2010 18:02
Где она демократия? Воин Акции протеста в России 6 28.08.2007 12:06


Текущее время: 16:09. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG