Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Обсуждение статей из красного интернета

Обсуждение статей из красного интернета Обсуждаем новости и статьи, опубликованные на коммунистических сайтах

Ответ
 
Опции темы
Старый 13.06.2012, 21:47   #251
DONK
Местный
 
Аватар для DONK
 
Регистрация: 28.05.2009
Сообщений: 3,426
Репутация: 704
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Белова Посмотреть сообщение
Если был такой контроль, то куда он делся? Почему к власти пришли руководители, которых тут ругают - те, которые изменили курс, а потом привели КПСС и СССР к концу?

Настоящий контроль непросто устранить! А тот, который устранить легко, и контролем не является, поскольку существует лишь по милости тех, кого должны контролировать.

Контролирующий должен иметь больше реальной власти, чем подконтрольный. Во всём, включая КПСС, у нас "верх" сильнее "низа", и управляет им, несмотря на количественное превосходство "низа". "Верх" определяет всё, а "низ" только выполняет. Какой тут может быть контроль? Только "царская милость"...
США стала государством через почти 100 лет после провозглашения независимости, механизмы контроля и функционирования демократии оттачивались столетиями и так и остались несовершенными. Теперь посмотрите широко на весь период существования СССР. Сколько разных проектов было воплощена в жизнь за 70 лет. Мы боролись с неграмотностью, воевали и восстанавливали страну 2 раза, осваивали целину, развивали промышленность и осваивали богатства Сибири и т.д. и т.д. и т.д.. Нельзя за такой период отработать всё. Контроль был и он действовал, но его нужно было укреплять , развивать понимание каждого в его важности. Ленин говорил, что каждый рабочий должен 2 часа каждый день посвящать обучению управлению государством. Сегодня мы умнее. И именно поэтому ругаем наших руководителей того времени. А что бы мы говорили тогда? Поэтому и нужно заранее проработать все механизмы советской власти. Предоставить картину того как она должна функционировать, кем и как должен контролироваться чиновник. Как чиновник должен отбираться на должность и как сниматься. Людям нужно предъявить чёткую картину и тогда они пойдут за коммунистами. В противном случае ни чего не получится. И даже в этом случае возможны ошибки и к этому тоже нужно готовить, чтобы люди были готовы бороться за свои права.
DONK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.06.2012, 21:55   #252
DONK
Местный
 
Аватар для DONK
 
Регистрация: 28.05.2009
Сообщений: 3,426
Репутация: 704
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Белова Посмотреть сообщение
DONK, может. Но сейчас деятельность "общественников" - вот такая, и ещё может усиливаться. Могут возникать разные неудобства для граждан.
Нужно заниматься обучением людей. Это главное. Нужно дать им идеологию - смысл, проект, картину. Не страшно если граждане будут понимать, всё пойдёт как надо -хуже если получится избиение младенцев. Нужно заниматься серьёзной работой с людьми. Хватит сюсюкать. Нужны люди готовые работать с людьми. И прежде всего с пролетариатом (не важно что его мало). Пролетариат должен получить в руки идеологическое оружие - это придаст уверенность. Мне так кажется. Хороший агитатор сильнее ОМОНА. Ведь ОМОН то состоит из тех же детей рабочих. Главный враг - либералы. Они готовятся к перехвату. Они занимаются промыванием мозгов.

Последний раз редактировалось DONK; 13.06.2012 в 22:07.
DONK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.06.2012, 22:45   #253
Makedonsky1977
Модератор
 
Регистрация: 23.03.2011
Адрес: Столица нашей Родины
Сообщений: 6,367
Репутация: 1106
По умолчанию

Очень точное название: демократия, как маска олигархии. Когда Меченый кидал лозунг "Больше демократии - больше социализма" он прекрасно понимал что это за маска. За сладкими речами оказалось ограбление мощнейшей Державы и Великого народа. Кучка подонков, надев эту маску и прикрыв своё моральное уродство от простого народа, далёкого от понимания сущности происходящего, запустила свои жирные пальцы в богатства, создававшиеся многими поколениями. В один момент, надев эту маску, они присвоили себе право обрекать на вымирание "неэффективный" человеческий капитал.
Makedonsky1977 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.06.2012, 00:31   #254
В ИЛЬИН
Местный
 
Аватар для В ИЛЬИН
 
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 10,164
Репутация: 333
По умолчанию Россия и Белоруссия разные экономические модели.

Цитата:
Сообщение от alexand Посмотреть сообщение
Да я говорю о том, что в экономике нужно умело сочетать и планомерность и конкурентность. Вместо этого мы шарахаемся из крайности в крайность, причем обе крайности выливаются в отторжение власти от народа и загнивающий монополизм.
Кризисы неизбежны в любой быстроразвивающейся системе, когда система в своем развитии переходит в новое, доселе не знакомое состояние. Приходится исследовать это новое состояние и находить пути выхода из кризиса. Все человечество сейчас находится в экологическом кризисе и нужно искать пути выхода из него (только не говорите, ради Бога, что "власть Советов" решит все проблемы, от этого рецепта очень сильно пахнет нафталином).
У любого, например, живого человека бывают кризисы и только у трупа нет никаких кризисов.
Притом "капитализмы" бывают разные. Сравните белорусский и российский капитализм, в Белоруссии тоже что ли нужно устанавливать "власть Советов", разгонять все партии, уничтожать буржуазию как класс? Но там Вас с такими "идеями" вежливо попросят "на выход".
От капитализма пахнет не только нафталином, но и трупным разложением, но тем не менее вЫ стараетесь следовать его догматическому курсу игнорируя неизбежное достаточно быстрое и прогрессивное развитие общества, всё далее устраняющееся от капиталистических экономических догм.
А что плохого в организации власти коллективного субъекта управления. Ведь в двух головах больше не только знаний, но и вариантов разрешения проблем, и в два раза больше опыта борьбы с ними.
Что касается Белоруссии, то там не стали ломать структуру управленческих систем, а дополнили возможностью частнособственнической деятельности. Но активность на этом направлении ничтожно мала, не в пример Россиянии уже с головой провалившаяся в бездну не только финансового кризиса, но и абсолютного кризиса в промышленной сфере и производственной её ветви. Так что дураки и дороги остаются в чести нашей властной системы.
__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!
В ИЛЬИН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.06.2012, 01:04   #255
В ИЛЬИН
Местный
 
Аватар для В ИЛЬИН
 
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 10,164
Репутация: 333
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Белова Посмотреть сообщение
Если был такой контроль, то куда он делся? Почему к власти пришли руководители, которых тут ругают - те, которые изменили курс, а потом привели КПСС и СССР к концу?

Настоящий контроль непросто устранить! А тот, который устранить легко, и контролем не является, поскольку существует лишь по милости тех, кого должны контролировать.

Контролирующий должен иметь больше реальной власти, чем подконтрольный. Во всём, включая КПСС, у нас "верх" сильнее "низа", и управляет им, несмотря на количественное превосходство "низа". "Верх" определяет всё, а "низ" только выполняет. Какой тут может быть контроль? Только "царская милость"...
В Конституции СССР была 6 статья которая ставила всё управление под контроль КПСС. Поэтому все системы сравнивались с задачами и планами КПСС. После отмены Горбачёвым этой статьи в стране возник дисбаланс в управлении, поскольку планы партии перестали являться отправной точкой развития и экономики и финансовой сферы, да и вообще всего остального, что утратило свою целесообразность. Но система была заточена исключительно на соблюдение ИСПОЛНИТЕЛЬНОЙ части, а не планирования целей. На это же направлялись и финансовые средства, которые в одночасье перестала контролироваться и стала полностью автономной.
Антагонизм целей верха и низа породил систему частичного удовлетворения наиболее важных функция, а всё остальное оказалось за бортом контроля властей.
Кроме того, власть отказалась вести разработку и контроль исполнения в производственной сфере, где важен был каждый болт, который заказывался в системе труда.После переворота, этот механизм ликвидировали передав все функции на уровень частной лавочки, которая, став самостоятельной вообще ничего не зналя о потребностях экономики. Вот это и привело к распаду деятельности предприятий и соответственно к утрате постоянных рабочих мест.
Этот вопрос и по сей день остаётся не отрегулированным.
__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!
В ИЛЬИН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.06.2012, 08:15   #256
гегемон
Местный
 
Регистрация: 04.06.2011
Сообщений: 2,136
Репутация: 2076
По умолчанию

Объясните мне не понятливому какой к примеру демократ из Прохорова или Абрамовича ? Этот дегенерат, имею в виду Прохорова , ратовал за 16 часовой рабочий день , настоящий демократ такое бы не сказал . Хотя судя по его многим высказываниям человек не большого ума .
гегемон вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.06.2012, 12:04   #257
Аркадий Росс
Местный
 
Регистрация: 17.12.2011
Сообщений: 1,107
Репутация: 341
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от гегемон Посмотреть сообщение
Объясните мне не понятливому какой к примеру демократ из Прохорова или Абрамовича ? Этот дегенерат, имею в виду Прохорова , ратовал за 16 часовой рабочий день , настоящий демократ такое бы не сказал . Хотя судя по его многим высказываниям человек не большого ума .
Ув. Гегемон! Указанные Вами "демократы" действуют в интересах даже не своего политического класса в России, а в интересах западных капиталистов, давно мечтающих прибрать под себя весь российский огромный ресурс. Это своего рода "засланцы", которых заслали в нашу буржуазную полит.элиту с целью переориентации её интересов в сторону Запада. Их деятельность в полной мере отвечают термину "буржуазная демократия", демократия, обеспечивающая все приоритеты только для буржуазии и ни в коем случае не для трудящихся. Для них рабочий человек - источник дохода, а советская демократия, демократия трудящихся им, как ком в горле. Просто Вам надо запомнить, что есть "демократия" буржуазная, и есть демократия трудящихся, т.е. демократия носит классовый характер.
Аркадий Росс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.06.2012, 12:25   #258
Аркадий Росс
Местный
 
Регистрация: 17.12.2011
Сообщений: 1,107
Репутация: 341
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DONK Посмотреть сообщение
Вообще то наоборот как раз в СССР все партийные функционеры работали. Калинин даже сам народ принимал. Спросите у старших чем могла грозить зарвавшемуся начальнику поход подчинённого в горком партии. Их деятельность была очень важной - блюсти идеологию. Создавать прямую связь по вопросам которые нельзя было отнести к другим ведомствам. Они своим существованием показывали что идеология стоит на страже интересов человека. Конечно были исключения (особенно в конце), но в большинстве случаев это работало. Посмотрите, сегодня у нас нет идеологии и кто от этого выиграл? А обращение к власти по важным для вас вопросам - Вам же и дороже выйдет. А по поводу сегодняшних вы правы, но дело в том что у капиталистического класса есть частная собственность и их общая (классовая) собственность - вот эти обормоты и поставлены её защищать. Так что они свою работу делают .
Уважаемый DONK, абсолютно не согласен с тем, что у нас отсутствует идеология. Она у нас сегодня исполняет огромную функцию по переформатировке сознания людей на рыночную идеологию. И называется она "АНТИКОММУНИЗМ". Причём в неё включилось всё информационное поле страны, контролируемое олигархатом, и используют в его работе всегда бессовестные приёмы лжи и подтасовки фактов. Дело в том, что если власть не будет охаивать социализм, то ей, по большому счёту, нечего сказать народу в плане идеологического воспитания. А любая материальная среда имеет перспективу развития лишь при наличии идеи, идеологии. Думаю, на этой "идеологии" власть скоро уже не сможет"выезжать". Она срочно хватается за Православие, как идеологию. Но и тут у них промах, т.к. основные положения "рынка" полностью противоречат основным догмам Православия. Да и сама конфессия небезупречна, к ней очень много вопросов, но это другая тема.
Аркадий Росс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.06.2012, 12:36   #259
Аркадий Росс
Местный
 
Регистрация: 17.12.2011
Сообщений: 1,107
Репутация: 341
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Белова Посмотреть сообщение
DONK, может. Но сейчас деятельность "общественников" - вот такая, и ещё может усиливаться. Могут возникать разные неудобства для граждан.
Эти "общественники" действуют только в рамках интересов своего буржуазного класса, ни в коем случае им не будет дано право отстаивать интересы другого политического класса. А "неудобства" для граждан будут возникать во всё более ярко выраженных формах в связи с деградацией мирового рынка и с постоянным падением российского( уже не говорю о странах СНГ) ВВП.
Аркадий Росс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.06.2012, 15:17   #260
Егорка
Местный
 
Регистрация: 02.06.2012
Сообщений: 1,426
Репутация: -201
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Аркадий Росс Посмотреть сообщение
Эти "общественники" действуют только в рамках интересов своего буржуазного класса, ни в коем случае им не будет дано право отстаивать интересы другого политического класса. А "неудобства" для граждан будут возникать во всё более ярко выраженных формах в связи с деградацией мирового рынка и с постоянным падением российского( уже не говорю о странах СНГ) ВВП.
Если бы "общественники" действовали бы только в рамках интересов своего буржуазного класса , и ни в коем случае в интересах другого политического класса , то качество жизни пролетариата было бы такое же , как те времена , когда началась эксплуатация человека человеком как таковая . Покупателем продукции является этот же самый эксплуатируемый . Нет денег у него - нет прибыли у работодателя . Марксистам это трудно принять чисто психологически . У них и рынки сбыта - некая аморфность , какая-то обезличенная территория , а не граждане , формирующие платёжеспособный спрос .
Егорка вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вступление России в ВТО: окончательный переход страны под управление мировой олигархии neupkev Новости Российской политики и экономики 24 28.04.2012 19:03
Антисоветизм как маска русофобии Zubov Преимущества и недостатки СССР 1 16.02.2012 18:33
История эрефной олигархии. Mediche Новейшая история России 2 20.12.2010 07:05
Нет – коррупционной олигархии! Да – социальной России! Admin Акции протеста в России 4 18.12.2010 18:02
Где она демократия? Воин Акции протеста в России 6 28.08.2007 12:06


Текущее время: 16:07. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG