Демократия как маска олигархии - Страница 35 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

Егорка · 23.06.2012, 09:25

Цитата:

Сообщение от Универ

Опять все на машины переводят))) ну что поделаешь- не считало правительство СССР первостепенной важной задачей обеспечение личным транспортом каждого гражданина к энному году в энной пятилетке.

Это народ правительству такие наказы давал ? "Не хотим в этой пятилетке автомобили , давайте лучше в следующей пятилетке . А лучше в следующей за ней пятилетке , желательно с очередями , по цене 25-ти зарплат , но в любом случае дороже в 3-5 раз , чем буржуям на экспорт" . Это и есть пролетарская демократия ? А немцы вот как-то и при машинах , и при квартирах оказались . А казалось бы - буржуазная демократия .

Цитата:

Перед ними стояли совершенно другие важные задачи- вложения в промышленность, которая составляет основу независимого государства- тяжелую, перерабатывающую, разведку и добычу полезных ископаемых для нужд собственной экономики, строительство новых городов, школ, больниц, соцсфера.

Эти задачи стояли перед буржуазными демократиями всех стран Запада и они их выполнили . При этом автомобиль в тех же США могли себе позволить большинство семей и без унизительных очередей .

Цитата:

Думается когда вышли бы в полный отрыв по тяжелой промышленности, все силы были бы отданы мелким деталям вроде производства джинсов и автомобилей в повышенных объемах.

По выплавке металла СССР догнал США ещё в 70-е . Расслабьтесь .

Цитата:

Это как сейчас- Путин не считает первостепенной задачей социальную сферу, обеспечение граждан жильем, строительство школ, больниц, создание промышленности собственной, сельского хозяйства. На первом месте у них стоит поддержка банковской системы и кучки олигархов как вроде гарантов экономической безопасности(?????) России. А, ну да- еще использование и продажа уже разведаных при СССР полезных ископаемых, переработка на металлолом промышленных мощностей созданных при СССР, использование и сокращение ядерного щита, созданного в СССР. Сокращение вооружений, созданных в СССР. Как видим у каждого строя есть своя первостепенная задача)))

И грибы росли тоже благодаря СССР . Не было бы СССР и пролетарской демократии - не росли бы .

Егорка · 23.06.2012, 09:52

Цитата:

Сообщение от mark

Ох, Егор Петрович, любую тему сворачиваете на автомобили, ну, да ладно.
Ваше высказывание не подкреплено фактами. В 80-е годы, как, впрочем, и ранее, советские автомобили были значительно дешевле зарубежных аналогов; более высокая розничная цена объяснялась огромным налогом с оборота, которым легковые автомобили облагались (но это уже другой вопрос, к обсуждаемой теме не относящийся). Качество - понятие многозначное; советские автомобили по критериям качества гораздо лучше соответствовали существовавшим условиям эксплуатации, а именно - недостаточно разветвлённой сети автосервиса, большой протяжённости дорог без асфальтового покрытия, в т.ч. грунтовых, большие перепады температур и т.д. Насчёт очередей - я уже высказывался: плановые органы понимали, что страна не готова к взрывной автомобилизации, и пытались этот процесс ввести в нормальное русло, т.е. развивать сеть автодорог, а это за год не делается, не Бельгия, чай, наращивать авторемонтную сеть, сеть АЗС и многое, многое, другое...

Когда при буржуазной демократии происходят кризисы , Вы говорите - "Извините , она так устроена , кризисы - это её неотъемлемая часть" . Но когда при пролетарской демократии на АЗС , на наращивание авторемонтной сети и на многое, многое, другое... нужны инвестиции , а государство их выделить не может , потому что есть куда более важные задачи , Вы предлагаете это не засчитывать . Ничего себе логика ...

Нет уж , извините . Когда Вы строите систему , при которой единственный инвестор - государство , а инвестиций на что-то там не хватает , то не обессудьте , это свойство системы . При буржуазной демократии есть и другие инвесторы - свои частники или иностранный капитал . Они и автосервис построят , и автозаводы , и АЗСы , и нефть добудут-переработают в бензин .
Так что , ещё раз , извините . Проблемы с автомобилями - это свойство системы . В Финляндии было всё + автомобили каждому без очередей и доступные . И нефти своей не было . Вот Вам буржуазная демократия . Вот Вам и маска олигархии .

mark · 23.06.2012, 10:04

Цитата:

Сообщение от NIP

Неправильно! Цена была примерно одинаковая!

"На британском рынке советские автомобили впервые появились в марте 1960 г. В июле того года седан "Москвич-407" предлагался за 759 фунтов, то есть на уровне несколько более крупных Vauxhall Victor Super (752 фунта) и Hillman Minx Deluxe (765 фунтов), но дешевле Morris Oxford (816 фунтов). В своём обзоре Лондонского автомобильного салона 1960 г. журнал "Autocar" представлял "Москвич", как "исключительно выгодное приобретение по любым меркам". "Волга" ГАЗ-М21 стоила 1113 фунтов - почти как Humber Hawk (1191 фунтов), который также был большим автомобилем с 4-цилиндровым двигателем, создававшимся с прицелом на комфорт."
http://www.avto-ussr.ru/1960-1979.html

Неправильно! Вы сравниваете продажные розничные цены за границей, а затраты на продажу малознакомых потребителю автомобилей априори выше, соответственно, закупочная цена английских автопродавцов наверняка была ниже, чем на аналогичные английские автомобили.Не говоря уже о том, что для экспорта автомобили производились по другому техзаданию - ориентацией на потребности тамошнего потребителя - следовательно, обходились дороже.

Gena · 23.06.2012, 10:16

Цитата:

Сообщение от NIP

А до СССР вообще прелесть была с автомобильным транспортом! Сплошные извозчики! Под лошадь один человек в год поподал, тоесть практически без ДТП! А до них вообще, пешком ходили! Правда, красота была, если задуматься?

Ну, ну-в советские годы я из своего городка(20 км. от МКАД) добирался до центра Москвы за 45-50 мин., причём не на "Мазератти" или "Бугатти", а на общественном транспорте, который в те времена ходил как часы , с маленькими интервалами и стоил копейки. Сейчас даже на этих "крутых" тачках(про общественный транспорт я вообще молчу) уложиться хотя бы в час практически невозможно.

Егорка · 23.06.2012, 10:25

Цитата:

Сообщение от Алексей Л

Скажите, а сколько Вам лет, если не секрет? Надеюсь Вы были непосредственным участником событий, которые с таким усердием описываете? Или неужели школьником младших классов, коими здесь часто оказываются "знатоки" той жизни

И откуда такая манера сыпать здесь своими постами. Как у одного заблокированного ссоциал-дермократа. Даже используете те же выражения....? И то же время прихода на форум.....
Надеюсь получить ответы на поставленные вопросы, во всяком случае так принято у нормальных людей.

Вы собираетесь участвовать в полемике или так и будете обсуждать участников спора ? По сути вопроса есть что сказать , без пикировок на персоналии ?

alexand · 23.06.2012, 10:26

Насчет кризисов. Разве их в "социалистической демократии" не было? Ленин, с попыткой ликвидации товарно-денежных отношений и с введением "военного коммунизма" устроил искусственный кризис.
А последний кризис 1991 г вообще привел к полному исчезновению "социалистической демократии".

Егорка · 23.06.2012, 10:28

Цитата:

Сообщение от mark

Неправильно! Вы сравниваете продажные розничные цены за границей, а затраты на продажу малознакомых потребителю автомобилей априори выше, соответственно, закупочная цена английских автопродавцов наверняка была ниже, чем на аналогичные английские автомобили.Не говоря уже о том, что для экспорта автомобили производились по другому техзаданию - ориентацией на потребности тамошнего потребителя - следовательно, обходились дороже.

Легковые автомобили , произведённые при пролетарской демократии продавали в страны буржуазной демократии с маской олигархии , дешевле , чем советским людям .

Егорка · 23.06.2012, 10:43

Цитата:

Сообщение от alexand

Насчет кризисов. Разве их в "социалистической демократии" не было? Ленин, с попыткой ликвидации товарно-денежных отношений и с введением "военного коммунизма" устроил искусственный кризис.
А последний кризис 1991 г вообще привел к полному исчезновению "социалистической демократии".

При пролетарской демократии , или как говорят классики марксизма , при диктатуре пролетариата , кризисов не было , потому что ... по теории не положено , в отличии от буржуазной демократии с масками олигархии , гос.капитализма , или всяких мелкобуржуазных .

Егорка · 23.06.2012, 10:49

Цитата:

Сообщение от Gena

Ну, ну-в советские годы я из своего городка(20 км. от МКАД) добирался до центра Москвы за 45-50 мин., причём не на "Мазератти" или "Бугатти", а на общественном транспорте, который в те времена ходил как часы , с маленькими интервалами и стоил копейки. Сейчас даже на этих "крутых" тачках(про общественный транспорт я вообще молчу) уложиться хотя бы в час практически невозможно.

И почему же это произошло ? Случаем не из-за буржуазной демократии , которая работает только на олигархов ?

Егорка · 23.06.2012, 10:53

Цитата:

Сообщение от Gena

Ну, ну-в советские годы я из своего городка(20 км. от МКАД) добирался до центра Москвы за 45-50 мин., причём не на "Мазератти" или "Бугатти", а на общественном транспорте, который в те времена ходил как часы , с маленькими интервалами и стоил копейки. Сейчас даже на этих "крутых" тачках(про общественный транспорт я вообще молчу) уложиться хотя бы в час практически невозможно.

А при монархическом тоталитаризме Петра I Вы на лошади добрались бы до центра Москвы из её пригорода за 20 минут .

И что ?

23.06.2012, 10:26	#346
alexand Местный Регистрация: 26.12.2011 Сообщений: 2,358 Репутация: 249	Насчет кризисов. Разве их в "социалистической демократии" не было? Ленин, с попыткой ликвидации товарно-денежных отношений и с введением "военного коммунизма" устроил искусственный кризис. А последний кризис 1991 г вообще привел к полному исчезновению "социалистической демократии". Последний раз редактировалось alexand; 23.06.2012 в 10:31.

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Вступление России в ВТО: окончательный переход страны под управление мировой олигархии	neupkev	Новости Российской политики и экономики	24	28.04.2012 19:03
Антисоветизм как маска русофобии	Zubov	Преимущества и недостатки СССР	1	16.02.2012 18:33
История эрефной олигархии.	Mediche	Новейшая история России	2	20.12.2010 07:05
Нет – коррупционной олигархии! Да – социальной России!	Admin	Акции протеста в России	4	18.12.2010 18:02
Где она демократия?	Воин	Акции протеста в России	6	28.08.2007 12:06