Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Обсуждение статей из красного интернета

Обсуждение статей из красного интернета Обсуждаем новости и статьи, опубликованные на коммунистических сайтах

Ответ
 
Опции темы
Старый 19.11.2012, 11:51   #81
ABD
Местный
 
Регистрация: 05.05.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 4,873
Репутация: 322
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от prow33 Посмотреть сообщение
А ведь Кургинян ещё в 1990 г в книге ПОСТПЕРЕСТРОЙКА предупреждал...
Давайте лучше вспомним, о чем еще тогда писал Кургиняха:

"Перестройка дала мне, как творческому человеку, – все. Защита перестройки – для меня не социальный заказ, а жизненная необходимость." (С. Кургинян. Актуальный архив. Работы 1988-1993 годов. М. МОЦ ЭТЦ., 2010, стр. 29
http://www.kurginyan.ru/books/actual_archive.pdf)

"Защита позитивных завоеваний перестройки (информация, предпринимательство, новое мышление). Создание гарантий невозврата к застою и сталинизму. " - там же (стр.128)

"Вопреки чудовищным патологиям сталинской системы общество было живым" - там же (стр.19)

"К концу 40-х годов индустриальность в СССР из радужной перспективы превратилась в прозаический факт. Перед страной во весь рост встала проблема «нового» будущего. Решить ее маразмирующий сталинизм, естественно, не мог" - там же (стр.20)


А что болтает эта старая продажная гнида сегодня?
Сергей Кургинян разоблачает КПРФ, которая сливает своих сторонников либероидам
http://rutube.ru/video/6d6e30f0e51e2...2b0b57d2c2742/

Это сторонник перестройки, близкий по духу к Демплатформе, будет визжать про "либероидов"? Да он сам гомнолибероид, которому место в мусорной корзине истории вместе с Лерочкой Новодворской.
ABD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2012, 12:51   #82
xenar
Пользователь
 
Регистрация: 08.10.2012
Сообщений: 42
Репутация: -10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ABD Посмотреть сообщение
Давайте лучше вспомним, о чем еще тогда писал Кургиняха:

"Перестройка дала мне, как творческому человеку, – все. Защита перестройки – для меня не социальный заказ, а жизненная необходимость." (С. Кургинян. Актуальный архив. Работы 1988-1993 годов. М. МОЦ ЭТЦ., 2010, стр. 29
http://www.kurginyan.ru/books/actual_archive.pdf)
Браво, это в лучших традициях либероидов взять фразу и выдернуть ее из контекста. (сростка в полный рост)
Разрешите мы расширим цитаты
Цитата:
"Общество не в силах начать производить что бы то ни было, пока ему не укажут будущего. Это будущее для нашей страны связано с социализмом. Но не с развитым или реальным, а с социализмом постиндустриальным. Таким, каким он и был задуман людьми, осознававшим, что из разрухи данный народ, данную страну можно вытянуть лишь указав очень крупную, в каком-то смысле эсхатологически значимую цель.

Перестройка дала мне, как творческому человеку, - все. Защита перестройки – для меня не социальный заказ, а жизненная необходимость. Но как бороться за перестройку – сегодня?
...
Перестройке угрожают две опасности.

Слева, как ни парадоксально, - консервативная бюрократия. Справа – мафиозный тоталитаризм национальной криминальной буржуазии, уже рвущейся в политический бои." - там же (стр. 28-30)
И получается смысл совсем другой чем Вы пытаетесь нам преподнести. Желательным для Кургиняна называется переход общества в новое состояние постиндустриального социализма, а произошедший переход власти к криминальной буржуазии называется опасностью.
И что он ошибся???

Цитата:
"Защита позитивных завоеваний перестройки (информация, предпринимательство, новое мышление). Создание гарантий невозврата к застою и сталинизму. " - там же (стр.128)
Расширяем цитату

Цитата:
"… на данном этапе речь идет не о борьбе за власть или идеологической догме, а о спасении государства и общества.
...
Основной политической характеристикой новой стратегии центристского блока является возможность размежеваться с так называемыми "левыми" силами, по сути уже вставшими осознанно или неосознанно на путь обеспечения интересов "черного государства".
...
Вместе с тем необходимо, чтобы со стороны самих же центристов последовало заявление о том, что методы воздействия на общественное сознание, социальные технологии, экономические конструкции, организационно-управленческие решения были ошибочны, не принимали во внимание масштабы и структурированность второго "черного государства", зачастую использовались его представителями в интересах явно антигосударственных, антиобщественных, антинародных. В интересах "второй перестройки", "черного беспредела", огосударствления мафии.
...
Неверная, тупиковая ветвь перестройки формировалась и навязывалась ее инициатору уже в самом начале пути отнюдь не для укрепления его позиций как политического лидера страны. В задачу этого лидера входило, по плану данных сил, лишь начав процесс, довести его до "фазы кипения". В дальнейшем предполагалось сменить лидера, поставив у руля человека с диктаторскими замашками и без "коммунистических пятен на биографии". Спекулируя на (действительно крайне серьезной!) опасности "справа", от лидера при этом постоянно скрывали опасность "слева". Препятствуя всеми возможными способами осознанию того, что во-первых, политически данная "ветвь" перестройки в своем финале неизбежно предполагает антикоммунистическую диктатуру.
...
Таким образом, СССР как система стремительно перемещалась, сдвигалась и продолжает сдвигаться к такому критическому уровню дестабилизации, который потребует диктатуры.
...
"Защита позитивных завоеваний перестройки (информация, предпринимательство, новое мышление). Создание гарантий невозврата к застою и сталинизму." - там же(стр. 119, 121-124, 128).
Тут Кургинян говорит о существовании второй перестройки. В отличии от первой, заявленной - создании нового социалистического общества - второй "черной" перестройки, которая остановит развитие, будет проведена "левыми", то есть консервативной партноменклатурой. И приведет к анти коммунистической диктатуре.

Цитата:
"Вопреки чудовищным патологиям сталинской системы общество было живым" - там же (стр.19)
"К концу 40-х годов индустриальность в СССР из радужной перспективы превратилась в прозаический факт. Перед страной во весь рост встала проблема «нового» будущего. Решить ее маразмирующий сталинизм, естественно, не мог" - там же (стр.20)
Расширяем цитаты:

Цитата:
"Любое общество, совершенствуясь, решает совместно проблемы функционирования и проблемы развития.
...
Общество, не создающее внутри своего настоящего реальных материальных плацдармов будущего, больно. Кризис социализма как общественно-политической системы - налицо, но это кризис социализма индустриального. Это кризис функционирования, порожденный отсутствием моделей развития.
...
Наша общественно-политическая система в 20-е и 30-е годы могла развиваться и, наконец, просто быть лишь постольку, поскольку вся, безоглядно, была опрокинута в будущее. Будущее это для полуфеодальной России было будущим индустриальным.

Вопреки чудовищным паталогиям сталинской системы общество было живы
м.
...
Классификация по принципу "было плохое, а было и хорошее", чем занимались и с успехом занимаются "шестидесятники", сегодня абсолютно неубедительна.

Про плохое говориться ярче, активнее, энергичнее, а раз так, то - вопрки исторической правде - общество, и прежде всего молодежь, убеждается: было только плохое, хорошее - идеологический блеф.
...
Сказать же подлинную правду о сталинизме можно лишь изменив систему интеллектуальных координат и жестко разграничив понятия - "общество" и "система".
...
К концу 40-х годов индустриальность в СССР из радужной перспективы превратилась в прозаический факт. Перед страной во весь рост встала проблема «нового» будущего. Решить ее маразмирующий сталинизм, естественно, не мог. На Хрущева и пришедшую с ним команду "шестидесятников" была возложена сложнейшая историческая миссия - реформировать, вывести из кризиса индустриальный социализм и - одновременно - дать стране будущее.
...
Уже к началу хрущевского периода будущее социализма полностью определялось его способностью производить творческий, интеллектуальный продукт, по существу дела единственный продукт, органически свойственный обществу, провозгласившему "тотальное творчество" своей высшей целью и ценностью. Использую духовный потенциал "оттепели", мы к середине 60-х могли создать плацдарм постиндустриального социализма. Разумеется, для этого необходимо было иметь осуществленными немногие ключевые реформы конца 50-х и вместе с тем оставить в покое свою от рождения неказистую экономику." - там же(стр. 19-21)

Тут Кургинян говорит о задаче сталинского периода - переходе общества к индустриальному. Ищет подлинной правды о сталинизме. Говорит о задаче, стоявшей перед страной в позднесталинский период: переходе к постиндустриальному социализму.
Как мы видим, Сталин и сталинизм в целом не являются темами этих работ Кургиняна и упоминаются лишь в контексте проблем развития страны. Использование этих цитат в отрыве от контекста не правильно еще и потому, что данные работы несли текущие актуальные политические цели. Все бы это смог увидеть и сами, если бы прочитали эти статьи более внимательно.

Но вы ведь даже не удосужились это сделать.

Так что все понятно.....

Последний раз редактировалось xenar; 19.11.2012 в 13:08.
xenar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2012, 12:58   #83
prow33
Местный
 
Регистрация: 01.04.2011
Адрес: Владимир
Сообщений: 115
Репутация: 22
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ABD Посмотреть сообщение
Давайте лучше вспомним, о чем еще тогда писал Кургиняха:
"Перестройка дала мне, как творческому человеку, – все. Защита перестройки – для меня не социальный заказ, а жизненная необходимость." (С. Кургинян. Актуальный архив. Работы 1988-1993 годов. М. МОЦ ЭТЦ., 2010, стр. 29
http://www.kurginyan.ru/books/actual_archive.pdf)
А давайте.Эта3-я статья начинается так:
"Еще сорок лет назад Эрих Фромм предупреждал, что коммунисты проиграют все, если только включатся в потребительскую игру...Но если все-таки свершится худшее и страна пойдет именно этим путем, путем займов и ввоза товаров, то и это – опять экономический гипноз! – не столько поможет удовлетворить спрос, заткнуть «черную дыру», сколько произведет субъекта такого спроса. Субъекта безусловно колониального! Уже Африка поняла, что это путь в пропасть! А мы?...Общество не в силах начать производить что бы то ни было, пока ему не укажут будущего. Это будущее для нашей страны связано с социализмом.Но не с развитым или реальным, а с социализмом постиндустриальным.... Суля красивую жизнь, западные стандарты потребления – в какую яму толкают этот несчастный и, увы, бесконечно доверчивый народ? В чем завтра придется нам каяться перед своей страной и примет ли она в очередной раз это покаяние?
Перестройка дала мне, как творческому человеку, – все. Защита перестройки – для меня не социальный заказ, а жизненная необходимость. Но как бороться за перестройку сегодня?
Еще год назад казалось, что главное – убедить делом, что ни в какие идеологические дискуссии включаться не надо. Увы, оказалось, что разрушать быстрей, чем строить. По-этому молчать далее невозможно – следует говорить начистоту. Все как есть.Перестройке угрожают две опасности.
Слева – те, кто уныло верит в железное здоровье системы. Справа – кто убежден, что вылечить ее нельзя. Слева, как ни парадоксально, – консервативная бюрократия. Справа – мафиозный тоталитаризм национальной криминальной буржуазии, уже рвущейся в политические бои
...Идея постиндустриального социализма, стратегия «прорыва» в области интеллектуального производства – это новое строительство на еще не освоенных социальных территориях.Не надо запугивать общество централизацией, сталинизмом как якобы неизбежным побочным продуктом такого рывка. Аналогия рассчитана на обывателя. Сегодняшняя стратегия постиндустриального прорыва никакого сходства с 30-ми иметь не может. Грабить некого и незачем...Иначе говоря, пересадить всю Америку на нашу почву нельзя, а если бы и можно было, то эта трансплантация раньше устареет, чем привьется..."
Как видим из статьи ,а не вырванного из контекста куска , Кургинян защищает перестройку как «прорыв» в области интеллектуального производства!Что в этом плохого?
prow33 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2012, 13:20   #84
ABD
Местный
 
Регистрация: 05.05.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 4,873
Репутация: 322
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от xenar Посмотреть сообщение
Как мы видим, Сталин и сталинизм в целом не являются темами этих работ Кургиняна и упоминаются лишь в контексте проблем развития страны.
Трудно отмазывать продажных уродов, не правда ли?

Цитата:
данные работы несли текущие актуальные политические цели.
Точно. Нужно было развалить страну, уничтожить социалистический строй - тут клоун-кургиняшка очень хорошо пригодился. Точно так же, как он пригодился в декабре 2011-го, когда его вытащили из нафталина для того, чтобы он побрызгал слюнями на митинге в защиту Путена.

Продажная тварь - она и есть продажная тварь. А вот защитники продажной твари - это уже патология
ABD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2012, 13:30   #85
xenar
Пользователь
 
Регистрация: 08.10.2012
Сообщений: 42
Репутация: -10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ABD Посмотреть сообщение
Трудно отмазывать продажных уродов, не правда ли?

Точно. Нужно было развалить страну, уничтожить социалистический строй - тут клоун-кургиняшка очень хорошо пригодился. Точно так же, как он пригодился в декабре 2011-го, когда его вытащили из нафталина для того, чтобы он побрызгал слюнями на митинге в защиту Путена.

Продажная тварь - она и есть продажная тварь. А вот защитники продажной твари - это уже патология
Тю, таки это и все что имеется сказать в защиту своей(?) точке зрения???
То есть сказать по сути Вам и нечего, только гормонально-эмоциональные выбросы..... лучше бы промолчали, а так ..... ну да ладно.

Как говорят в " этих ваших интернтетах"
- Слив засчитан

Последний раз редактировалось xenar; 19.11.2012 в 13:47.
xenar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2012, 14:46   #86
ABD
Местный
 
Регистрация: 05.05.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 4,873
Репутация: 322
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от xenar Посмотреть сообщение
То есть сказать по сути Вам и нечего
Ага. Кургиняха за меня уже всё сказал в конце 80-х.
ABD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2012, 17:59   #87
Gena
Местный
 
Аватар для Gena
 
Регистрация: 19.08.2008
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 16,938
Репутация: 1997
По умолчанию

Апологеты Кургиняна. До вас не доходит, почему власть отваливала ему эфирного времени на ТВ столько, сколько оппозиционным лидерам(исключая клоуна Жириновского)даже в предвыборные периоды не выделялось?
Gena вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2012, 18:27   #88
маори
Местный
 
Регистрация: 10.11.2012
Сообщений: 129
Репутация: 126
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gena Посмотреть сообщение
Апологеты Кургиняна. До вас не доходит, почему власть отваливала ему эфирного времени на ТВ столько, сколько оппозиционным лидерам(исключая клоуна Жириновского)даже в предвыборные периоды не выделялось?
Да ребята великолепно провернули многослойную,многоходовую активку ,разведя очень многих.Самое главное она ведь еще не закончилась и главная цель еще и не видна.Кто кого рулит непонятно.
маори вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2012, 18:29   #89
prow33
Местный
 
Регистрация: 01.04.2011
Адрес: Владимир
Сообщений: 115
Репутация: 22
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gena Посмотреть сообщение
Апологеты Кургиняна. До вас не доходит, почему власть отваливала ему эфирного времени на ТВ столько, сколько оппозиционным лидерам(исключая клоуна Жириновского)даже в предвыборные периоды не выделялось?
Интернет не может запретить или дать эфирное время.С удовольствием послушаю Зюганова и его идеологов.А до вас не доходит почему они отказываются ?
prow33 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2012, 18:32   #90
Gena
Местный
 
Аватар для Gena
 
Регистрация: 19.08.2008
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 16,938
Репутация: 1997
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от prow33 Посмотреть сообщение
Интернет не может запретить или дать эфирное время.С удовольствием послушаю Зюганова и его идеологов.А до вас не доходит почему они отказываются ?
Не нужно передёргивать-речь идёт об эфирном времени на ТВ.
Gena вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Россия в цифрах или в чем лжет путинская пропаганда Den_Zurin Агитация за КПРФ 3 11.01.2014 13:59
Путинская власть решилась на раскулачивание "справных хозяев". Иван Александрович Обсуждение статей из красного интернета 30 09.04.2011 17:15
Путинская пропаганда дала течь. Народ теряет терпение, и начинается ра.,.. АнтонЛ Политические партии и движения России 5 13.08.2010 15:24
Путинская приватизация железнодорожных вокзалов vkvbd Акции протеста в России 4 18.01.2010 15:44
Путинская Россия: 9-е место среди бывших советских республик Admin Новости Российской политики и экономики 0 25.12.2007 08:44


Текущее время: 04:42. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG