NIP

Движение вперёд было! Это факт! Но только последние 20 лет всё медленнее и медленнее, пока к концу 80-х не остановились совсем! Я уже писал, что необходимы были существенные меры, но сама система КПСС, безгранично веруя в собственную непогрешимость, не смогла выработать этих мер. Это примерно также, как если бы на папуасов обрушилась зима с 40 градусными морозами. Вот система и рухнула!
Вот видите, опять Вы завели старую пластинку, как я и говорил! Запомните: спрос рождает предложение! Есть спрос на ту "дрянь" которой Вы называете нынешние продукты, она будет! Конечно, вопрос о качестве продуктов надо поднимать и его хоть робко, но уже поднимают! Но и Вы будьте умнее, не запсиховывайте очевидное!
И ещё Petrovich это Петрович! Не коверкайте ник, не повторяйте глупость, однажды сказанную другим товарищем, Вы же этим унижаете только себя! Сравните транскрипции, например CHAPРI (Чаппи - собачий корм, реклама его по ТВ идёт часто).
Данная статья Советского закона не подойдёт! Дело это тонкое, национализировать надо! Есть много путей, но не тот, что предлагают многие: революция, всех на рею, имущество поделить! Это примерно, как
огромный плакат на строительном рынке г. Обнинска "СОЦИАЛИЗМ ЭТО ПРАВО КАЖДОГО НА ЧУЖОЕ!" Люди ходят и ржут! Не надо доводить дело до абсурда! Это главное!
Так и я не против! Но только почему-то сторонников КПРФ всё больше тянет в болото "оранжевых" оппозиционеров, а не парламентской партии. Может это объясняется некоторой пассивностью лидера? Но всё равно, КПРФ, как Вы правильно заметили, имеет реальную программу, вот и надо бороться вместе с ней за её воплощение!

Офицер запаса

правда,нип,каждый день приходит в наш дом в виде регулярного повышения цен и копеечной зарплаты.в ссср были свои недостатки,но необходимо было поменять несколько вигнтиков,как к примеру Лукашенко модернизировал социалистическую модель.предприятия в ссср работали,колхозы производили,всего производилось больше,чем сейчас,потреблялось больше,статистику писал не я,это даже путин признал ,что на уровень 90 го года так и не вышли.и не было пустых деревень вдоль дорог.все ведь просто-вкладывай деньги в свою экономику и сельское хозяйство,получишь результат.не вкладывай,а вывози за рубеж и американцам отдавай,ввози побольше импорта-загнется сельское хозяйство .насчет кпсс-в россии одна партия и правит,до тошноты всем противная ЕР,карманная путинская,любые законы,направленные на улучшение жизни населения на корню зарубает,зато олигархи живут и здравствуют,просят денег у государства за наш счет.диффицит был,когда горбатый иуда всего лишь распределение товаров изменил по стране,да вам уже не одну страницу с цифрами написали,а вы все как с луны.
По поводу того,что сейчас в магазинах все есть.есть много импортного товара,напишут вам ,что российское,специально для таких верующих,как вы.мы на 158 африканском месте по уровню коррупции,а вы такой доверчивый,вас легко обмануть!своего итак мало,решили помочь селянам,вступить в вто.гениально.а я повторюсь,что можно было,не ломая системы,наполнить и переполнить магазины качественными продуктами своего производства,как это сделал Лукашенко,но путин решил,что увеличение импорта и уничтожение колхозов,а с ними целых деревень путь более песпективный.насчет революции и национализации.вы сходите нип,попросите у олигархов .они обязательно пойдут вам навстречу.не сомневаюсь.все их махинации давно уже описаны в прессе,с суммами и фигурантами,интересуйтесь иногда.все можно посчитать без проблем.

NIP

Опять одни слёзы и стенания! Выводы где? Расскажите хоть что надо было делать в СССР, чтоб все его преимущества дошли до наших дней! И как олигархов раскулачивать будем?

Универ

Нип, тебе за плохую работу гонорар снизили что ли? Что то ты активизировался, лишнюю десятку зарабатываешь? Над тобой же смеются все, не замечаешь что ли? Отвечают тебе когда делать нечего и всерьез тебя наверное даже гости не воспринимают. Такую чушь пишешь......... Сурков с путиным и медведевым отдыхают...

__________________
Обществу спектакля не нужна правда, ему нужно шоу...

Офицер запаса

Здесь на форуме люди трезво смотрят на вещи и перспективу,скоро очередное повышение цен,отечественного производителя опять поддерживают дорогущей солярой,распинайтесь дальше,нип.

NIP

О! Думаю, когда же о моём гонораре, кто вспомнит? Кто из ортодоксов? Думал, наверно, Универ! Глянь ка, не ошибся!
А чего всё про деньги вспоминаешь? Не хватает что ль?

leonqwerty

Цитата:
Сообщение от Офицер запаса
правда,нип,каждый день приходит в наш дом...............

НИП Опять одни слёзы и стенания! Выводы где? Расскажите хоть что надо было делать в СССР, чтоб все его преимущества дошли до наших дней! И как олигархов раскулачивать будем?

Завязывай свою блевотину на экран изрыгивать! Расскажи как предприятия приватизировали! Или не знаешь?

NIP

Про цены на солярку я уже писал! Плохо, конечно! Но меня они ещё не достали!

NIP

Ну, что сказать по Закону приватизировали! Сначала государство предприятия бросило, потом были придуманы мерзкие Законы с возможностью залоговых аукционов, и вот по этим существующим Законам предприятия и перекочевали в частные руки! Это так кратко! Более полно я уже останавливался на этом вопросе!
А то что Закон обратной силы не имеет слышали? Это я так вдруг, ещё какой вопрос будет!

leonqwerty

Ни хрена себе делец! Ты тут воду не мути!

Вот народ почитайте как было:

http://www.prosto-rossiane.ru/main/p...nts=1&idp=4293
ЗАЛОГОВЫЕ АУКЦИОНЫ. Электорату Прохорова посвящается.

СЕРГЕЙ МИТРОХИН (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ "ЯБЛОКО"): Я вам коротко отвечу. Вот перед нами человек мультимиллиардер, за счет чего он стал мультимиллиардером? За счет того, что ограбил страну во время залогов, мы все знаем как прошли залоговые аукционы!



ЗАЛОГОВЫЕ АУКЦИОНЫ — мошенническая, по сути, схема перераспределения огромных государственных активов в пользу нескольких частных лиц.

Выглядели как способ привлечения средств в федеральный бюджет путем передачи в залог акций, находящихся в федеральной собственности, с их последующим отчуждением в соответствии с действующим законодательством о приватизации.

К началу 1995 г. государство, оставившее за собой после «ваучерной» приватизации значительные пакеты акций наиболее привлекательных предприятий, стало нуждаться в деньгах: надо было срочно латать дыры в бюджете. Вместе с тем владельцам крупных банков, заработавших колоссальные средства на обслуживании счетов крупнейших экспортеров, представлялось выгодным потратить свои деньги на покупку их же акций.

Залоговые аукционы были призваны минимизировать эти затраты. Автором залоговых аукционов считается владелец компании «Ренессанс Капитал» американец Б. Йордан.

В 1995 г. на заседании кабинета министров РФ 34-летний банкир В. Потанин от имени банковского консорциума (ОНЭКСИМ Банк, "МЕНАТЕП", АКБ "МФК", Столичный банк сбережений, Альфа-банк, "Российский кредит", АвтоВАЗбанк, Инкомбанк) предложил правительству схему кредитования под залог принадлежащих государству пакетов акций. Кабинет министров под руководством А. Чубайса и премьер-министра В. Черномырдина план принял.

Залоговые аукционы проводились на основании Указа Президента РФ. Предполагалось, что к 1 сентября 1996 г. правительство погасит кредит и вернет заложенные у банков акции приватизированных предприятий. Но заложенные акции правительство выкупать не собиралось, деньги на это даже не были предусмотрены в бюджете следующего года. Поэтому в долгосрочной перспективе речь шла не о залоге, а о приватизации под видом получения залога.

Список предприятий, выставляемых на залоговые аукционы, был определен Госкомимуществом в конце сентября 1995 г. Право контролировать организацию и проведение залоговых аукционов получил неофициальный лидер консорциума — ОНЭКСИМ-банк.

Проведение аукционов имело мало общего со свободным рынком, поскольку, как показали их итоги, победители были известны заранее. Так, возглавляемый М. Ходорковским банк «Менатеп», приобретший 8 декабря 1995 г. через подставную фирму ЗАО «Лагуна» 45% госпакета акций одной из крупнейших в мире нефтяных компаний ЮКОС, заплатил за них лишь 159 млн долларов (всего на 9 млн долларов больше стартовой цены), в то время как консорциум из Инкомбанка, Альфа-Банка и банка «Российский кредит» предложил за акции 350 млн долларов. Но заявка конкурентов по формальной причине принята не была, поскольку регистрацией участников аукциона заведовал именно «Менатеп».

По подобной же схеме проходила сделка с 38% акций РАО «Норильский никель», сердцевиной которого является лидер мирового рынка цветных металлов Норильский горно-металлургический комбинат. В результате инсценированных торгов, в которых участвовали только «свои» фирмы, причем некоторые из них были зарегистрированы на бомжей, ОНЭКСИМ-банк стал владельцем крупнейшего в мире комбината всего за 170 млн долларов, в то время как компания «Конт», представлявшая интересы банка «Российский кредит» и отстраненная от участия в аукционе из-за «недостаточных финансовых гарантий», была готова предложить 355 млн долларов. При этом уплаченные ОНЭКСИМбанком деньги никуда из банка не ушли — считаясь бюджетными, они в течение года оставались на счетах в ОНЭКСИМе как уполномоченном банке Госкомимущества. Оценочная прибыль банка за прокрутку этой суммы составила порядка 85 млн долларов.

Кроме того В. Потанин добился от правительства Черномырдина льгот по налогам и списания части долгов, в финансовом отношении сопоставимых с той суммой, что была получена бюджетом в качестве кредита от ОНЭКСИМ-банка.

В результате залоговых аукционов компания НК «Сургутнефтегаз» досталась НПФ «Сургутнефтегаз» (сумма кредита 400 млрд рублей), АО «Северо-Западное морское пароходство» — МФК (6,05 млн долларов), АО «Челябинский металлургический комбинат» — компании «Рабиком» (13,3 млн долларов), РАО «Норильский никель» — ОНЭКСИМ-банку (170 млн долларов), НК «ЛУКойл» — НК «ЛУКойл» и банку «Империал» (35,1 млн долларов), НК «Сиданко» — МФК и ОНЭКСИМбанку (130 млн долларов), АО «Новолипецкий металлургический комбинат» — ОНЭКСИМ-банку и МФК (31 млн долларов), АО «Мурманское морское пароходство» — АОЗТ «Стратег» (4,125 млн долларов), НК ЮКОС — АОЗТ «Лагуна» и банку «Менатеп» (159 млн долларов), АО «Новороссийское морское пароходство» — компании «Новороссийское морское пароходство» и Токобанку (22,65 млн долларов), АО «Нафта-Москва» — АО «НафтаМосква» и Юнибест-банку (20,01 млн долларов), АО «Сибирская нефтяная компания» — банку «Столичный банкъ сбережений» и ЗАО «Нефтяная финансовая компания» (100,3 млн долларов). Общая сумма поступлений в бюджет составила 691,535 млн долларов, 400 млрд рублей.

Проведение залоговых аукционов сопровождалось серией громких скандалов, в ходе которых проигравшие банки обвиняли победителей и Госкомимущество в нарушении правил добросовестной конкуренции. Отмечалось, что стоимость на рынке переданных под залог акций компаний как минимум в 20, а нередко и в сотни раз превышала сумму залогов.

Очевидно, однако, что правительство Ельцина не стремилось продать государственное имущество по максимально возможной цене. Об этом говорит, в частности, тот факт, что к участию в аукционах не были допущены иностранные компании. Государственные активы фактически передавались в руки лояльных предпринимателей в обмен на поддержку непопулярных политических лидеров на парламентских выборах 1995 г. и президентских выборах 1996 г. Гарантией лояльности было проведение аукционов в два этапа: официально их победители должны были получить предприятия в свою собственность лишь после второго раунда аукционов в 1997 г.

Получившие свои крупнейшие активы предприниматели стали своего рода заложниками, поскольку залоговые аукционы проводились на фактически нелегитимной основе. Их основанием были лишь указы Президента и ведомственный нормативный акт, при их проведении не была обеспечена конкуренция, для выдачи кредита правительству были использованы государственные деньги, находившиеся на счетах банков-победителей. Таким образом, практически все полученные активы могли в перспективе быть по суду отданы обратно государству.

Спешка со «строительством капитализма» в России привела к тому, что в основу нового общества, экономики был заложен изначально неправовой и аморальный фундамент, на котором невозможно строить надежное здание.

До сих пор, спустя более чем десятилетие, и народ, и государство, и сами владельцы полученных таким образом активов считают сделки нелегитимными, а значит, не могут всерьез строить отношения друг с другом на моральной и правовой основе. Всевозможные гонения на олигархов, в т. ч. и известное дело ЮКОСА, — последствие эпохи залоговых аукционов.


Анатолий Чубайс:
«Целью приватизации является построение капитализма в России, причём в несколько ударных лет, выполнив ту норму выработки, на которую у остального мира ушли столетия»
Приватизация не была вопросом идеологии или каких-то абстрактных ценностей, это был вопрос реальной политической ежедневной борьбы. У коммунистических руководителей была огромная власть — политическая, административная, финансовая. Они были неизменно связаны с коммунистической партией. Нам нужно было от них избавляться, а у нас не было на это времени. Счет шел не на месяцы, а на дни.

Мы не могли выбирать межу «честной» и «нечестной» приватизацией, потому что честная приватизация предполагает четкие правила, установленные сильным государством, которое может обеспечить соблюдение законов. В начале 1990-х у нас не было ни государства, ни правопорядка. Службы безопасности и милиция были по другую сторону баррикад. Они учились по советскому Уголовному кодексу, а это от трех до пяти лет тюрьмы за частное предпринимательство. Нам приходилось выбирать между бандитским коммунизмом и бандитским капитализмом.

Если бы мы не провели залоговую приватизацию, то коммунисты выиграли бы выборы в 1996 году, и это были бы последние свободные выборы в России, потому что эти ребята так просто власть не отдают.

Каха Бендукидзе, предприниматель:
«Для нас приватизация была манной небесной. Она означала, что мы можем двинуться вперёд и скупить у государства на выгодных условиях то, что захотим … И мы приобрели жирный кусок из промышленных мощностей России… Самое выгодное вложение капитала в сегодняшней России — это скупка заводов по заниженной стоимости»


Правительство, передавая акции в залог, получило в виде кредита свои же собственные деньги. Ведь все упомянутые банки - участники залоговых аукционов были в той или иной степени уполномоченными агентами Правительства и держателями разнообразных счетов министерств и ведомств. Это означало, что, держа на счетах бюджетные средства госструктур, для приобретения пакетов акций банки использовали средства этих счетов. Другими словами, деньги просто перекладывались из одного кармана в другой.

Между тем начиная еще с 1995 года эксперты предупреждали Правительство, что указанные сделки в судебном порядке можно признать ничтожными по целому ряду причин. Во-первых, Указ Президента не предусматривал никакого механизма возврата кредитов, кроме как продажи заложенных акций, а также не устанавливал конкретные сроки возврата средств, которые неоднократно переносились. При этом, правда, упоминалось, что Правительство получает этот кредит сроком на полгода. Во-вторых, банки - участники аукционов практически моментально получили фактические права собственников на акции, хотя российское законодательство предусматривает переход права собственности только после сделки купли-продажи или после неисполнения залогового обязательства. Кроме того, участниками аукционов выступали одни и те же юрлица, что приводило к координации действий между ними и приобретению пакетов акций по заниженной цене. Но, пожалуй, самое главное возражение заключалось в том, что согласно Гражданскому кодексу реализация заложенного имущества возможна только лишь по решению суда, а не по заключению договора-комиссии, как это предусматривалось в президентском Указе. Счетная палата и Генпрокуратура также неоднократно выявляли факты нарушения законодательства.

А в одном из своих последних постановлений депутаты Госдумы вообще настаивают на отмене Указов Президента "О порядке передачи в 1995 году в залог акций, находящихся в федеральной собственности" и "О сроках реализации акций, находящихся в федеральной собственности и передаваемых в залог в 1995 году". Вместе с этим они предлагают Правительству инициировать в судебном порядке наложение ареста на это имущество.

Вопрос инициирования исков о признании залоговых аукционов недействительными встал с новой остротой на повестке дня после прошлогоднего финансового кризиса, в результате которого банки, владеющие "залоговыми" акциями, оказались неплатежеспособными.

Первый сигнал к тому, что акции пора "уводить", прозвучал в ноябре 1998 года, когда истек срок действия моратория на выплаты страховых платежей по кредитам, обеспеченных залогом ценных бумаг, по срочным валютным контрактам и по возврату полученных от нерезидентов кредитов. В результате возникла реальная угроза, что зарубежные кредиторы станут требовать возмещения убытков за счет ликвидных активов российских коммерческих банков.

Скажем, у ОНЭКСИМ Банка, "МЕНАТЕПа", СБС-АГРО и других находились акции стратегически важных для национальной безопасности предприятий. Среди них РАО "Норильский никель", АО "СИДАНКО", АО "ЮКОС", АО "Тюменская нефтяная компания", АО "Сибнефть" и другие. Результатом обращения взыскания иностранцев на эти активы могло стать установление полного контроля нерезидентов за деятельностью этих предприятий.

"Олигархи" начали "сливать" свои активы в уже созданные к 1999 году в так называемые бридж-банки (служащие своего рода мостом для перекачки капиталов в безопасное место), оставляя у себя пустые балансы. Ведь, с одной стороны, на них давили западные кредиторы, а с другой - российские юридические и физические лица. "МЕНАТЕП" и ОНЭКСИМ Банк образовали Росбанк, которому уже принадлежат "Норильский никель" и "ЮКОС". Новые вывески висят на отделениях "Российского кредита" и СБС-АГРО, куда также очень быстро перетекает имущество этих банков.

С помощью бридж-банков происходили не менее крупные манипуляции, чем во времена залоговых аукционов. Ибо иначе как мошенничеством финансовые комбинации не назовешь, когда на одном банке виснут все долги, а другой, юридически независимый, наследует реальное ликвидное имущество.

С 1992 по 1998 год было приватизировано более 70 процентов госпредприятий. При этом от всех продаж было получено лишь 20 млрд. долларов, которые тут же ушли на Запад за долги. А в самом начале приватизации, когда к торгам были допущены инобанки, 500 крупнейших предприятий страны стоимостью не менее 200 млрд. долларов были проданы всего за семь миллиардов. Так, только один "Норильский никель" (стоимостью в десятки миллиардов долларов и дававший в недавние времена до трех миллиардов долларов прибыли в год) был продан всего за 170 млн. долларов.