Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 25.06.2012, 17:10   #31
Валерий Витальевич
Заблокирован
 
Регистрация: 08.11.2009
Сообщений: 3,658
Репутация: 1078
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антон Александрович Посмотреть сообщение
Ну так с ней надо бороться.

Вон, в Москве который месяц водят хороводы "марши миллионов". Смысл этих действий сейчас когда до выборов президента и думы 6 и 5 лет?! При этом я не говорю, что митинговать не нужно - можно и нужно, вот только энергию надо направить на правильные цели. В случае с Москвой - это мэрия, префектуры, управы и поводов - куча. В цене билета на метро, 13 рублей - это гаевская магнитная лента. Половина суммы. Кто был в Европе, тот знает, что там для идентификации билетов метро используются куда более дешевые технологии. Уменьшение цены проезда в 2 раза - чем не достойная цель?! Почему КПРФ поэтому поводу ничего не делает и молчит?!

Также и по всем остальным вопросам. Правильное приложение сил и средств - лучший способ борьбы с произволом и коррупцией.
Предложение очень хорошее. ...Если у вас цироз и насморк, то обязательно надо все силы кинуть на то, что бы избавиться от соплей. ---Не получится, загнешся сопливым желтокоричневого цвета кожи...
Валерий Витальевич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2012, 17:12   #32
Валерий Витальевич
Заблокирован
 
Регистрация: 08.11.2009
Сообщений: 3,658
Репутация: 1078
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Соболев Посмотреть сообщение
Громкие фразы на ветер кидать может каждый, это совсем не тяжело, а вот дела делать это не каждому дано. Вы уже начали у себя дома порядок наводить, то есть бороться с нечистоплотными чиновниками?
Вам то Соболев легче о этой борьбе говорить, у вас же как я понял таковых нет, и бороться можно только на форуме...
Валерий Витальевич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2012, 23:22   #33
Антон Александрович
Местный
 
Регистрация: 10.06.2012
Сообщений: 202
Репутация: -31
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Валерий Витальевич Посмотреть сообщение
Если этот чиновник будет знать что ему обязательно впаяют за взятку от десяти и выше, то он её т при зарплате в 4 тысячи брать не будет.
Нет, не так. столетия уголовной практики доказали, что каким бы суровым не было наказание за воровство - если человек на грани голодной смерти, то он все равно украдет. и пусть его после этого казнят - это будет потом. если поймают конечно. драконовские законы помните откуда пошли?! так вот в те времена за кражу как раз казнили. и что? помогло?! для того чтобы не было преступлений, в том числе коррупционных нужно устранять их причины. Предлагаемые вами 4 тысячи для должностного лица - приведут лишь к тому, что гос.служащими будут работать либо самые тупые и никчемные, либо откровенные преступники, живущие по принципу "схватил и деру". Действовать нужно проверенным методом кнута и пряника. На тебе большую зарплату, но при этом учти - будешь брать взятки - всего лишишься и сидишь надолго. кнут и пряник.
Антон Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2012, 23:24   #34
Антон Александрович
Местный
 
Регистрация: 10.06.2012
Сообщений: 202
Репутация: -31
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Валерий Витальевич Посмотреть сообщение
Во вторых, для чего, они так рвутся в эти самые чиновники? Если по вашему зарплата маленькая, то какова же его цель.
вы меня удивляете. а для чего люди работают санитарами?! нянечками в детском саду?! воспитателями в детском доме?! почтальонами?! в чем их цель работать и получать так мало?!
Антон Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2012, 23:38   #35
Антон Александрович
Местный
 
Регистрация: 10.06.2012
Сообщений: 202
Репутация: -31
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Валерий Витальевич Посмотреть сообщение
А ментам и следакам добавили, от этого они перестали брать взятки? Они увеличили сумму взятки ...
а вот теперь мы приходим к самому интересному. в любой взятке всегда есть 2 стороны - та которая берет и та которая дает. у последней должно быть желание и деньги. к чему привело введение лишения прав за вождение в пьяном виде?! да к тому, что раньше отмазка от этого стоила 15-30 тысяч рублей, а сейчас если заплатишь 100 тысяч рублей за это - то тебе просто дико повезло. К чему это привело?! да, богатые люди могут по-прежнему гонять по пьяни - для них эти 100, 150, 200 тысяч - пшик. вот только пьяных водителей среди богатых тоже пшик, ибо у них есть водители, охранники, деньги на такси, да и вообще они слишком любят жизнь, чтобы так ей рисковать. А вот слесарю Васе стало реально фигово, ибо этот стольник для него большущие деньги, которых нет. На собственную жизнь ему насрать, но деньги-то где взять?! И Вася лишний раз задумается садится ли за руль пьяным или нет. А Васи - это и есть как раз то самое большинство. Посмотрите статистику автоаварий, совершаемых пьяными. Она пошла на убыль. Действуют штрафы. Немцы кстати в 1970-е точно также свою проблему автоаварий решали.

Ну а теперь представьте, что к этому наказание прибавиться и то, что гаишник будет получать приличную зарплату (тысяч этак 50-60) и при этом иметь вероятность огромных сроков за взятки с конфискацией имущества?! В таком случае ценник за отмаз от езды в пьяном виде взлетит тысяч этак до 300. Ну и кто сможет это заплатить?! Люди реально начнут понимать, что придется соблюдать закон - ведь при нарушении точно не отмазаться без таких денег.

С коррупцией можно и нужно бороться только экономическими методами, методом кнута и пряника. Все остальное здесь - популизм.
Антон Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2012, 23:41   #36
Антон Александрович
Местный
 
Регистрация: 10.06.2012
Сообщений: 202
Репутация: -31
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Валерий Витальевич Посмотреть сообщение
Предложение очень хорошее. ...Если у вас цироз и насморк, то обязательно надо все силы кинуть на то, что бы избавиться от соплей. ---Не получится, загнешся сопливым желтокоричневого цвета кожи...
Уважаемый, это не сопли, это болезнь головного мозга, без лечения которой лечение цироза не имеет никакого смысла.
Можно придумать миллион замечательных законов, но если их при исполнении будут искажать, или вообще не соблюдать, то смысла от этих законов - 0.
Антон Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2012, 23:51   #37
Валерий Витальевич
Заблокирован
 
Регистрация: 08.11.2009
Сообщений: 3,658
Репутация: 1078
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антон Александрович Посмотреть сообщение
Нет, не так. столетия уголовной практики доказали, что каким бы суровым не было наказание за воровство - если человек на грани голодной смерти, то он все равно украдет. и пусть его после этого казнят - это будет потом. если поймают конечно. драконовские законы помните откуда пошли?! так вот в те времена за кражу как раз казнили. и что? помогло?! для того чтобы не было преступлений, в том числе коррупционных нужно устранять их причины. Предлагаемые вами 4 тысячи для должностного лица - приведут лишь к тому, что гос.служащими будут работать либо самые тупые и никчемные, либо откровенные преступники, живущие по принципу "схватил и деру". Действовать нужно проверенным методом кнута и пряника. На тебе большую зарплату, но при этом учти - будешь брать взятки - всего лишишься и сидишь надолго. кнут и пряник.
Действительно, надо же чиновников до голодной смерти довели.. Это правильно вы начисление зарплаты придумали. Мы мол тебе хорошо платить будем за то, что ты не будешь воровать. А заработать не пробовали? Деньги должны начисляться не за то, что ты не воруешь, а от того какую ты приносишь пользу и сколько. И что то пенсионер или санитарка получающие те же 4 тысячи не воруют, а тянут свое существование и радуются когда стручок путин им 100 рублей к пенсии добавляет. А вот воруют именно те у кого и на жизнь и на откуп хватает... А наказывать взяточников нужно на деле а не на словах... Кажется закон приняли о сверхкрупных, в сто кратном размере? И что? На мелкоте покажим что мол закон работает и успокоим народ, мол процесс пошел. Но при этом крупных меньше не стало, а кого из них наказали? Пора действительно прадедовские применять, украл, отрубили нахер руку, второй раз и вторую то же...Вот тогда все заработает...А увеличением зарплат вы только аппетит можите повысить....к взяткам соответственно....
Валерий Витальевич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2012, 23:56   #38
Валерий Витальевич
Заблокирован
 
Регистрация: 08.11.2009
Сообщений: 3,658
Репутация: 1078
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антон Александрович Посмотреть сообщение
вы меня удивляете. а для чего люди работают санитарами?! нянечками в детском саду?! воспитателями в детском доме?! почтальонами?! в чем их цель работать и получать так мало?!
Да для того, что бы детей было чем накормить, они бы с удовольствием место чиновника заняли, но не был их папашка в свое время партработником в районе, и мамка не торговала наркотой, поэтому и приходится хоть туалеты мыть, лишь бы детей накормить...
Валерий Витальевич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.06.2012, 00:08   #39
Валерий Витальевич
Заблокирован
 
Регистрация: 08.11.2009
Сообщений: 3,658
Репутация: 1078
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антон Александрович Посмотреть сообщение
а вот теперь мы приходим к самому интересному. в любой взятке всегда есть 2 стороны - та которая берет и та которая дает. у последней должно быть желание и деньги. к чему привело введение лишения прав за вождение в пьяном виде?! да к тому, что раньше отмазка от этого стоила 15-30 тысяч рублей, а сейчас если заплатишь 100 тысяч рублей за это - то тебе просто дико повезло. К чему это привело?! да, богатые люди могут по-прежнему гонять по пьяни - для них эти 100, 150, 200 тысяч - пшик. вот только пьяных водителей среди богатых тоже пшик, ибо у них есть водители, охранники, деньги на такси, да и вообще они слишком любят жизнь, чтобы так ей рисковать. А вот слесарю Васе стало реально фигово, ибо этот стольник для него большущие деньги, которых нет. На собственную жизнь ему насрать, но деньги-то где взять?! И Вася лишний раз задумается садится ли за руль пьяным или нет. А Васи - это и есть как раз то самое большинство. Посмотрите статистику автоаварий, совершаемых пьяными. Она пошла на убыль. Действуют штрафы. Немцы кстати в 1970-е точно также свою проблему автоаварий решали.

Ну а теперь представьте, что к этому наказание прибавиться и то, что гаишник будет получать приличную зарплату (тысяч этак 50-60) и при этом иметь вероятность огромных сроков за взятки с конфискацией имущества?! В таком случае ценник за отмаз от езды в пьяном виде взлетит тысяч этак до 300. Ну и кто сможет это заплатить?! Люди реально начнут понимать, что придется соблюдать закон - ведь при нарушении точно не отмазаться без таких денег.

С коррупцией можно и нужно бороться только экономическими методами, методом кнута и пряника. Все остальное здесь - популизм.
Пятьдесят вместо пятнадцати с неба не свалятся... Если увеличат гаишнику, то Васе вашему урежут. И за руль ему ни трезвому не пьяному садиться не придется ввиду того, что у него теперь на бензин не будет хватать. А то, что гаишник стал брать больше, вы уже признали. Увеличивайте зарплату сколь хотите, но теперь он будет брать не с десятерых по десять тысяч, а с одного сто слупит, вот и вся арифметика... От того, что лекарств становится больше, цена на них не снижается... Это вы можите про западный рынок рассказывать, и как своим местом там полицейские дорожат и многое другое, но это не Россия...Так, что это ваши фантазии не больше, которые у нас тем более с такой системой работать не будут даже на 5%....
Валерий Витальевич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.06.2012, 00:13   #40
Валерий Витальевич
Заблокирован
 
Регистрация: 08.11.2009
Сообщений: 3,658
Репутация: 1078
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антон Александрович Посмотреть сообщение
Уважаемый, это не сопли, это болезнь головного мозга, без лечения которой лечение цироза не имеет никакого смысла.
Можно придумать миллион замечательных законов, но если их при исполнении будут искажать, или вообще не соблюдать, то смысла от этих законов - 0.
Если из носа мозги потекли, то конечно, цирроз это мелочи жизни...
Насчет не соблюдения законов согласен. Но борьбу вести надо то же в определенной последовательности.Сколько ты не требуй, будь хоть сто раз прав, тебя еще и обвинят, если будишь всерьез им нервы портить... А не правилней бы было, этих нервотрепателей и нарушителей закона отправить туда, чего они в действительности заслужили. А потом у тех, кто оказался на их месте начинать добиваться своих законных прав?

Последний раз редактировалось Валерий Витальевич; 27.06.2012 в 08:14.
Валерий Витальевич вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Давайте будем предельно правдивыми и откровенными В.Правдин Обсуждение форума 4 20.11.2011 01:57
У.Чавес: Мы 200 лет будем обеспечивать Белоруссию нефтью Admin Международные новости 15 10.11.2010 06:20
Обама не будет поддерживать Саакашвили? Admin Международные новости 1 27.01.2009 16:33
Скоро ли мы будем жить как на Западе? антиК Новости Российской политики и экономики 33 20.03.2008 22:28
Будем бороться - победим! Admin Выборы в России 6 10.02.2007 14:17


Текущее время: 08:49. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG