Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Свободная трибуна > Общение на разные темы

Общение на разные темы Разговор на отвлечённые темы (слабо модерируемый раздел)

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 13.07.2012, 11:35   #201
Makedonsky1977
Модератор
 
Регистрация: 23.03.2011
Адрес: Столица нашей Родины
Сообщений: 6,367
Репутация: 1106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ихалайнен Посмотреть сообщение
Уж извините, но я не знаю, что такое "пролетарский интернационализм". Лозунг про "пролетариев всех стран" знаю, как знаю и то, что они так и не соединились в итоге. Более того, при первой возможности разъединялись окончательно и бесповоротно, как, к примеру, во время Второй Мировой, когда немецкие пролетарии, все как один, поднялись на порабощение и истребление пролетариев других стран, в том числе и советских. Или во времена перестройки, когда хватило одной искры, какого-то слуха или бытовой драки на местном базаре, чтобы весь хваленый пролетарский интернационализм рухнул как карточный домик.

Понимаю, что Вы несогласны, что Вам не очень-то приятно это читать, но я лишь перечисляю сухие факты и не более того...


А что касается настоящего времени, то как-то выделять и обосабливать понятие "пролетариат", по моему, вообще бессмысленно.
Слишком много сейчас профессий, которые уж не знаешь, к какому классу и приписывать, к примеру, тот же пресловутый "офисный планктон", составляющий в крупных городах уже сейчас очень большой процент и продолжающий неуклонно расти. Это пролетариат или нет? А тысячи мелких частных предпринимателей, вроде бы не подходящих под это определение, но, с другой стороны, являющихся явными либо потенциальными противниками режима, их куда девать?


Ну да, ответил, нечего таким личностям делать в России, я так понял по Вашей реплике, что и Вы - за, что не может не радовать.
Нет промышленности, нет и пролетариата. Но ведь страна не может существовать за счёт офисного планктона, который ничего не производит и среди которого, кстати, немало пролетариата, который был выброшен в своё время на улицу с разрушением отечественной промышленности.
Любая общественно-экономическая формация (капитализм или социализм) без производства существовать не может. Поэтому, так или иначе, восстановление промышленности, а значит и пролетариата, на территории нашей страны неизбежно.
Makedonsky1977 вне форума  
Старый 13.07.2012, 12:17   #202
Подскребышев Владимир
Местный
 
Регистрация: 20.06.2007
Сообщений: 811
Репутация: 241
По умолчанию

Цитата:
Любая общественно-экономическая формация (капитализм или социализм) без производства существовать не может. Поэтому, так или иначе, восстановление промышленности, а значит и пролетариата, на территории нашей страны неизбежно.
Всё правильно, но беда в том, что по планам сионо-фашизма никакой "формации" на территории нашей страны не планируется. Не планируется и существование здесь никакого народа, который бы мог заявить свои претензии на природные богатства.

Именно поэтому, создавая невыносимые условия жизни, людей сгоняют в 20 крупных городов, где уничтожить большинство из них будет очень просто, хоть голодом, хоть эпидемией, хоть бомбёжками. А попробуйте уничтожить равномерно расселённых по бескрайним просторам России.

Именно поэтому в настоящее время проводится операция по вытеснению и замещению коренных народов пришлым, разного рода нерусью.

И учитывайте, что пролетариат - это в первую очередь пролетарское сознание. А когда все СМИ находятся под контролем сионо-фашизма, то и сознание всех людей тоже под контролем. И стать пролетарским у него нет никаких возможностей.

Последний раз редактировалось Подскребышев Владимир; 13.07.2012 в 16:34.
Подскребышев Владимир вне форума  
Старый 13.07.2012, 19:19   #203
Алекс 58
Модератор
 
Аватар для Алекс 58
 
Регистрация: 22.11.2007
Адрес: г. Пенза
Сообщений: 2,969
Репутация: 1213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ихалайнен Посмотреть сообщение
Уж извините, но я не знаю, что такое "пролетарский интернационализм". Лозунг про "пролетариев всех стран" знаю, как знаю и то, что они так и не соединились в итоге.
Пролетарский интернационализм — (лат. inter — между и nation — народ) — идеология международной солидарности пролетариев и трудящихся всех стран, один из величайших принципов, на которых базируют свою деятельность коммунистические партии всех стран. В противоположность буржуазному национализму разделяющему нации, натравливающему одну нацию на другую, пролетарский интернационализм объединяет трудящихся всех наций в борьбе за мир, демократию и социализм.
Цитата:
Сообщение от Ихалайнен Посмотреть сообщение
Более того, при первой возможности разъединялись окончательно и бесповоротно, как, к примеру, во время Второй Мировой, когда немецкие пролетарии, все как один, поднялись на порабощение и истребление пролетариев других стран, в том числе и советских.
Очень плохо знаете историю. Почитайте, как немецкие рабочие под руководством коммунистической партии Германии во главе с Эрнстом Тельманом боролись с гитлеровским фашизмом на стороне СССР, естественно.
Цитата:
Сообщение от Ихалайнен Посмотреть сообщение
Или во времена перестройки, когда хватило одной искры, какого-то слуха или бытовой драки на местном базаре, чтобы весь хваленый пролетарский интернационализм рухнул как карточный домик.
И опять не верно. Горбачёвская перестройка готовилась пятой колонной с самой Октябрьской революции. И.В. Сталин частично её ликвидировал. Но Хрущёв, будучи троцкистом, позволил вновь ей поднять голову. С этого всё и началось, плюс работа западных спецслужб.
Цитата:
Сообщение от Ихалайнен Посмотреть сообщение
А что касается настоящего времени, то как-то выделять и обосабливать понятие "пролетариат", по моему, вообще бессмысленно.
Слишком много сейчас профессий, которые уж не знаешь, к какому классу и приписывать, к примеру, тот же пресловутый "офисный планктон", составляющий в крупных городах уже сейчас очень большой процент и продолжающий неуклонно расти. Это пролетариат или нет?
Пролетариат (нем. proletariat, от лат. proletarius — пролетарий) — один из двух основных классов буржуазного общества; класс лишённых собственности на орудия и средства производства наёмных рабочих, единственным источником существования которых является продажа ими своей рабочей силы капиталистам — другому основному классу буржуазного общества.
Пролетариатом называется рабочий класс в капиталистическом обществе. После социалистической революции и ниспровержения класса буржуазии пролетариат «уничтожает» себя, превращаясь в социалистический рабочий класс.
Эту разницу между капиталистическим и социалистическим рабочим классом раскрыл И. В. Сталин на примере рабочего класса СССР.
Цитата:
Сообщение от Ихалайнен Посмотреть сообщение
А тысячи мелких частных предпринимателей, вроде бы не подходящих под это определение, но, с другой стороны, являющихся явными либо потенциальными противниками режима, их куда девать?
Если они владеют основными средствами производства, то это не пролетариат. А девать их никуда не надо. С ними надо работать. Они должны стать нашими союзниками в борьбе с антинародным режимом.
__________________
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами!
Алекс 58 вне форума  
Старый 13.07.2012, 21:03   #204
Подскребышев Владимир
Местный
 
Регистрация: 20.06.2007
Сообщений: 811
Репутация: 241
По умолчанию

В добаление к предыдущему сообщению, хочется сказать, что раз сознание людей не способно в текущих условиях, в условиях тотального контроля за ним, а значит и за поведением людей, их поступками, стать пролетарским, то и бессмысленен любой разговор о пролетарском интернационализме.

Но что интересно, те, кто наиболее яро долдонит о пролетариате и призывает русских людей к пролетарскому интернационализму, те же так же яро защищают права неруси на создание всевозможных ДИАСПОР, а значит на их превращение в ОПГ, и дальнейшую их инфильтрацию в мафиозные структуры, в сионо-фашизм.

И вместо того, чтобы хотя бы изредка находить слово, или хотя бы полслова о национально-освободительной борьбе, чего требуют их вожди, дают из газеты в газету вот такой текст:
Цитата:
Когда власть считает народ рабами - это страшно!
Но ещё страшнее, когда народ с этим согласен!
Тем самым хоть и завуалированно, но достаточно прозрачно обвиняя во всех бедах русский народ, его будто бы рабскую натуру, перенимая эстфету у яковлевых-голембиовских, у сионо-фашистской прессы, 20 лет назад начинавших разрушение страны именно с этого.

И ведь обратите внимание, претензии не к пролетариату, а к народу. Вся болтовня про пролетариат им нужна лишь для того, чтобы очередной кровавый еврейский террор назвать диктатурой пролетариата. И в будущем постоянной демонстрацией преступлений кровавого "коммунистического" режима на века отвадить людей от коммунистической идеологии.

Вот почему я постоянно утверждаю, что пока КПРФ не очистится от представителей и холуёв сионо-фашизма, власть ей брать нельзя.

Последний раз редактировалось Подскребышев Владимир; 13.07.2012 в 21:14.
Подскребышев Владимир вне форума  
Старый 13.07.2012, 23:27   #205
Ихалайнен
Местный
 
Регистрация: 20.05.2010
Сообщений: 17,237
Репутация: 4033
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алекс 58 Посмотреть сообщение
Очень плохо знаете историю. Почитайте, как немецкие рабочие под руководством коммунистической партии Германии во главе с Эрнстом Тельманом боролись с гитлеровским фашизмом на стороне СССР, естественно.
Я не про 20-е - начало 30-х, хотя и тогда электорат коммунистов в Германии уступал электорату нацистов, я про 1939-1945 гг. Что, в этот промежуток времени не было в промышленной Германии пролетариата? И в Вермахте одни крестьяне и буржуи что-ли служили?

Цитата:
Сообщение от Алекс 58 Посмотреть сообщение
И опять не верно. Горбачёвская перестройка готовилась пятой колонной с самой Октябрьской революции. И.В. Сталин частично её ликвидировал. Но Хрущёв, будучи троцкистом, позволил вновь ей поднять голову. С этого всё и началось, плюс работа западных спецслужб.
Это все понятно, но армянских то пролетариев резали в Сумгаите не представители пятой колонны, а самые обычные азербайджанские пролетарии, и наоборот. И в Фергане, в Душанбе, везде... Куда же так мгновенно испарилась их пролетарская солидарность?

Цитата:
Сообщение от Алекс 58 Посмотреть сообщение
Если они владеют основными средствами производства, то это не пролетариат. А девать их никуда не надо. С ними надо работать. Они должны стать нашими союзниками в борьбе с антинародным режимом.
Смотря как с ними работать. Если такими методами, как, к примеру, Кузьма Гуляйпольский, то вышеуказанный многочисленный класс практически в полном составе, несомненно, из колеблющихся превратится во врагов.
Ихалайнен вне форума  
Старый 14.07.2012, 09:22   #206
Подскребышев Владимир
Местный
 
Регистрация: 20.06.2007
Сообщений: 811
Репутация: 241
По умолчанию

Ещё раз повторяю.
Мне не нравится, что газета "Правда" из номера в номер даёт такой текст:
Цитата:
Когда власть считает народ рабами - это страшно!
Но ещё страшнее, когда народ с этим согласен!
И хотел бы услышать голоса в его защиту, где мне бы объяснили, какую информацию он даёт людям, к чему призывает. Правильно ли я понимаю, что в редакции считают виной всех бед - народ, его будто бы рабскую натуру?
Мне больше по душе был бы вот такой текст:
Цитата:
Плохо, когда ко всем рычагам власти и в первую очередь в СМИ проползла мафия, установившая своё господство над народом.
Но ещё хуже, когда за более чем 21 год так и не нашлось политической силы, которая бы объяснила это людям и возглавила национально-освободительную борьбу.
И на первых порах считаю необходимым сделать его речёвкой формируемого движения по запрету диаспор, поскольку он в сжатой форме даёт информацию о том, что происходит, кто виноват и что делать. А также цели формируемого движения: объяснять происходящее людям и объединять их для национально- осободительной борьбы.

Обвинять в чём-либо народ - это всё равно, что не объяснив сути вины, наказывать ребёнка, которому нерадивые воспитатели не смогли заблаговременно всё растолковать, применив для убедительности все свои педагогические навыки и наработки, а возможно и не один раз, и желательно на примерах. Хорошие воспитатели, хорошие родители в ошибках своих детей, своих воспитуемых всегда видят свои недоработки, свою вину. А не кивают на порочность, безмозглость, рабскую натуру ребёнка.

Где та политическая сила, которая бы объяснила людям, что их сознанием манипулируют во вред им? Пусть даже, не называя кто. Только такая сила имела бы моральное право обвинять, но такой силы нет. А кто трусливо при виде врага сам проявил малодушие, тот не имеет никаких моральных прав обвинять в этом других.
Подскребышев Владимир вне форума  
Старый 14.07.2012, 14:41   #207
loktev1954
Местный
 
Регистрация: 23.12.2007
Сообщений: 1,771
Репутация: 439
По умолчанию

А что если зарегистрировать русскую диаспору?! Пусть этим мы признаем, что страна не наша, зато перестанем чувствовать себя здесь чужими. Будет своя организация. Будут официально обращаться люди. Будет отстаивание интересов. Будет официально признанная своя национальная политика...
loktev1954 вне форума  
Старый 14.07.2012, 15:03   #208
Подскребышев Владимир
Местный
 
Регистрация: 20.06.2007
Сообщений: 811
Репутация: 241
По умолчанию

Диаспоры создаются всегда меньшинствами для паразитировании на большинстве, для установления над ним своего господства. А господство меньшинства над большинством невозможно без насилия, без фашизма. Специфика сионо-фашизма в том, что насилие осуществляется над сознанием людей, да так, что они прожив жизнь, умирают, так и не поняв, что всю жизнь были марионетками враждебных им сил.

Идеология и организация общества, отражающие интересы большинства - это социализм, коммунизм. И задача честных людей, объединившись вокруг правильно, а не догматически понимаемой коммунистической идеи, объяснить людям преимущества коммунистической идеи, борьбы за социализм. Затем взять власть и начать социалистические преобразования по-коммунистически, т.е. во благо большинства. И когда большинство поймёт свои преимущества, никакой диктатуры пролетариата не потребуется. Большинству никогда не составит труда поставить зарвавшееся меньшинство на место, не прибегая ни к какому насилию. Достаточно будет его силы.

Последний раз редактировалось Подскребышев Владимир; 14.07.2012 в 15:09.
Подскребышев Владимир вне форума  
Старый 14.07.2012, 15:54   #209
loktev1954
Местный
 
Регистрация: 23.12.2007
Сообщений: 1,771
Репутация: 439
По умолчанию

Объединяться надо на чём-то общем. К примеру было когда-то такое слово "совесть". Вот, если грамотно составить опрос чтобы выяснить как точно люди представляют себе Светлое Будущее. По пунктам. И уже исходя из этого пытаться строить планы. Ведь по-разному все себе представляют - передерёмся по пути!
А легальную хозяйственную организацию иметь не мешало бы. Для всяких дел.
loktev1954 вне форума  
Старый 14.07.2012, 17:31   #210
Подскребышев Владимир
Местный
 
Регистрация: 20.06.2007
Сообщений: 811
Репутация: 241
По умолчанию

Люди смертельно устали от насилия и грязи, которые хлещут с экранов ТВ.
http://www.mk.ru/politics/article/20...ne-zhalko.html

Даже в сионо-фашистской прессе признают очевидное. А в коммунистической, будь она таковой, давно бы уже развернули борьбу с факультетами журналистики, повсеместно превращёнными ясенами засурскими в гадюшники, а также с их выползками. А не слали им поздравления.
Подскребышев Владимир вне форума  
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Отношение КПРФ к запрету клонирования человека iskatel2010 Наука и образование 583 17.10.2010 10:03
Французские левые: формирование коалиций Сергей Советский Международные новости 0 17.09.2009 14:28
На полях “газовой войны”. Лидер КПУ в «Правде» о преступной политике Ющенко Admin Обсуждение статей из красного интернета 9 15.01.2009 17:58
Понимание это выявление сути mnemo Наука и образование 0 03.03.2008 03:52


Текущее время: 04:53. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG