славентий

точнее - коммунисты и есть верующие , только не в - идею бога а в идею - справедливого общества под названием - коммунизм

вы употребляете наркотик алкоголь, втягиваете своим примером друзей и знакомых в мир - наркоты ?

и если не сложно приведите - список моральных, нравственных ценностей коммуниста

и ссылку на документ

Свапнешвари

Вот-вот! Коммунисты исповедуют не религию, их мировозрение в корне отличается от религиозного. Но вот ценности, о которых вы только что упоминали, кое в чем могут совпадать, потому что это общечеловеческие ценности. Дело в том, что на этот вопрос давным давно дал окончательный и обоснованный ответ Владимир Ильич Ленин. Или вы ведете речь об ином коммунизме и других коммунистах?

Свапнешвари

В. И. Ленин, как известно, уделял большое внимание религиозному вопросу и разработкой его внес выдаю­щийся вклад в теорию и практику марксистского атеиз­ма. Раскрытие сущности религии, ее корней и социаль­ной роли, определение буржуазного и пролетарского понимания свободы совести, разоблачение современно­го фидеизма и богостроительства, разработка програм­мных положений деятельности партии и политики Совет­ского государства в отношении религии и церкви, пути преодоления религии, методы борьбы с ней — таковы основные проблемы, которыми занимался Владимир Ильич. Их разработка имела и имеет неоценимое зна­чение в борьбе пролетарского атеизма с религией.
В. И. Ленин дал глубокую разработку марксистского учения о социальной роли религии в классовом общест­ве. Опираясь на многочисленные исторические факты, а также на современные ему политические события, В. И. Ленин неоднократно подчеркивал, что религия является видом духовной сивухи, средством закабале­ния трудящихся масс, она всегда защищает интересы эксплуататоров. «Все современные религии и церкви, — писал он в статье «Об отношении рабочей партии к религии», — все и всяческие религиозные организации марксизм рассматривает всегда, как органы буржуаз­ной реакции, служащие защите эксплуатации и одурма-нению рабочего класса». Разоблачая антинародную де­ятельность русского православия и других религий в России, а также деятельность различных религиозных организаций капиталистических стран Европы, В. И. Ленин писал, что в интересах порабощения трудящихся и обес­печения власти эксплуататоров, религия требует от экс­плуатируемых покорности и терпения, обещая вместо этого потустороннее блаженство, она переносит вопрос об удовлетворении человеческих потребностей трудя­щихся «на тот свет». Со страстностью великого гуманиста В. И. Ленин разоблачает лицемерие христианской запо­веди «любви к ближнему»: «Того, кто всю жизнь рабо­тает и нуждается, религия учит смирению и терпению в земной жизни, утешая надеждой на небесную награду. А тех, кто живет чужим трудом, религия учит благо­творительности в земной жизни, предлагая им очень дешевое оправдание для всего их эксплуататорского существования и продавая по сходной цене билеты на небесное благополучие».
Защищая угнетателей, религия оправдывает всякое неравенство, объявляет его «божественным установ­лением», осуждает всякий протест против неспра­ведливости. Чтобы уничтожить стремление трудящихся к борьбе, религия ставит своей целью убить в них вся­кую инициативу, превратить их в покорных и безропот­ных рабов. Она действует как духовная сивуха, в кото­рой порабощенные люди топят свой человеческий об­раз и свои надежды на лучшее будущее. Именно с этой точки зрения В. И. Ленин приравнивает функции рели­гии к позорным функциям палача в обществе. «Все и всякие угнетающие классы нуждаются для охраны сво­его господства в двух социальных функциях: в функции палача и в функции попа. Палач должен подавлять про­тест и возмущение угнетенных. Пол должен утешать уг­нетенных, рисовать им перспективы (это особенно удоб­но делать без ручательства за «осуществимость» таких перспектив…) смягчения бедствий и жертв при сохране­нии классового господства, а тем самым примирять их с этим господством, отваживать их от революционных действий, подрывать их революционное настроение, разрушать их революционную решимость».
В. И. Ленин беспощадно разоблачал попытки прими­рить или отождествить науку и религию, доказывая их принципиальную противоположность и несовместимость.
В книге «Материализм и эмпириокритицизм» В. И. Ленин обобщил достижения естествознания конца XIX — начала XX в. Вместе с тем он разоблачил попыт­ки представителей новейшей буржуазной философии — махистов использовать данные науки для подтвержде­ния антинаучных религиозных догм. Раскрывая классо­вый смысл союза новейшей идеалистической философии и религии, В. И. Ленин писал, что новейший идеализм «есть только утонченная, рафинированная форма фи­деизма, который стоит во всеоружии, располагает гро­мадными организациями и продолжает неуклонно воз­действовать на массы, обращая на пользу себе малей­шее шатание философской мысли. Объективная, клас­совая роль эмпириокритицизма всецело сводится к прислужничеству фидеистам в их борьбе против ма­териализма вообще и против исторического материа­лизма в частности».
В. И. Ленин внес огромный вклад в решение ряда вопросов, касающихся происхождения религии, причин ее существования в классовом обществе и в условиях социализма.
Он указывал, что религия имеет прежде всего соци­альные причины возникновения и существования. В пер­вобытном обществе религия возникла вследствие низ­кого экономического уровня общества, выражавшегося, в частности, в неразвитости орудий производства. Это вело к бессилию первобытных людей в борьбе с при­родой. Не понимая причин и сущности многих явлений природы, первобытные люди приписывали их действию сверхъестественных сил. Так постепенно сложилось представление о духах и богах, возникла религия. В классовом обществе в связи с возникновением частной собственности и эксплуатации появляются новые, клас­совые корни религии. «Социальная придавленность тру­дящихся масс, — писал В. И. Ленин, — кажущаяся полная беспомощность их перед слепыми силами капитализ­ма, который причиняет ежедневно и ежечасно в ты­сячу раз больше самых ужасных страданий, самых диких мучений рядовым рабочим людям, чем всякие из ряда вон выходящие события вроде войн, земле­трясений и т. д., — вот в чем самый глубокий совре­менный корень религии». И действительно, в капитали­стическом обществе рабочие перед угрозой безрабо­тицы, болезни и т. п. никогда не могут быть спокойны­ми за свое будущее; мелкий собственник дрожит за свою собственность перед опасностью быть съеденным всемогущими монополиями; капиталист всегда подвер­жен угрозе быть побежденным конкурентом, разорить­ся во время очередного кризиса, а больше всего он страшится социалистической революции. Так стихийное действие объективных законов общественного разви­тия, перед которыми бессильно капиталистическое об­щество, неизбежно порождает религиозные представ­ления.

Свапнешвари

«Все и всякие угнетающие классы нуждаются для охраны своего господства в двух социальных функциях: в функции палача и в функции попа. Палач должен подавлять протест и возмущение угнетенных. Поп должен утешать угнетенных, рисовать им перспективы (это особенно удобно делать без ручательства за «осуществимость» таких перспектив…) смягчения бедствий и жертв при сохранении классового господства, а тем самым примирять их с этим господством, отваживать их от революционных действий, подрывать их революционное настроение, разрушать их революционную решимость»
«Религия есть один из видов духовного гнета, лежащего везде и повсюду на народных массах, задавленных вечной работой на других, нуждою и одиночеством. Бессилие эксплуатируемых классов в борьбе с эксплуататорами так же неизбежно порождает веру в лучшую загробную жизнь, как бессилие дикаря в борьбе с природой порождает веру в богов, чертей, в чудеса и т. п. Того, кто всю жизнь работает и нуждается, религия учит смирению и терпению в земной жизни, утешая надеждой на небесную награду. А тех, кто живет чужим трудом, религия учит благотворительности в земной жизни, предлагая им очень дешевое оправдание для всего их эксплуататорского существования и продавая по сходной цене билеты на небесное благополучие»
В.И. Ленин

«Было бы величайшей ошибкой и худшей ошибкой, которую может сделать марксист, думать, что многомиллионные народные (особенно крестьянские и ремесленные) массы, осужденные всем современным обществом на темноту, невежество и предрассудки, могут выбраться из этой темноты только по прямой линии чисто марксистского просвещения. Этим массам необходимо дать самый разнообразный материал по атеистической пропаганде, знакомить их с фактами из самых различных областей жизни, подойти к ним так и эдак для того, чтобы их заинтересовать, пробудить их от религиозного сна, встряхнуть их с самых различных сторон, самыми различными способами и т. п.»
(В. И. Ленин, «Сочинения», ХХХIII, стр.204)

Свапнешвари

«Миллион грехов, пакостей, насилий и зараз физических гораздо легче раскрываются толпой и потому гораздо менее опасны, чем тонкая, духовная, приодетая в самые нарядные «идейные» костюмы идея боженьки.»
В. И. Ленин, «Сочинения», т.XXXV,стр. 90)

Валерий Витальевич 2

Фашиткие или нет, но я вам ответил, но вы опять мне прете чушь о вранье и том, что я вам не ответил. Если я вру, то указывайте конкретно, в чем я солгал и копируйте мое вранье в вмде цитаты. Иначе получается что врете все же вы.
Вы опять сами подтверждаете то, что сказал я. Только вот вы в пример приводите ссыкунов, которые вам стенку обмочили, а я наркоманов, которые человека замочили, что бы забрать у него поутбук и обменять на дозу героина... И вид наказания вы не указываете в отличии от меня. Я например прямо пишу, что не ушемляя их желаний иметь однополую связь, построить для них "закрытый городок" с кирпичным заводом, где они себе на жратву будут зарабатывать и пусть "на здоровье" трахаются и женятся друг на друге. Пусть хоть сто "жЁн" имеют. А вот вы за наказание ни чего не написали, поэтому приходится домысливать. Я например предпологаю, что вы извращенцам предлагаете отрезать яйца... Так у кого из нас фашисткие методы?Спасибо. Источник действительно хороший, только вот в нем можно найти как одни данные так и другие совершенно противоположные первоначальным...И насчет опроса я вам уже писал, смотря где его проводить и смотря кто его проводит...А вот глаза мне пока ни кто не закрыл и пятаками не придавил, поэтому я вижу и колличество верующих в церкови и рядом находящегося храма. Я даже на кладбище специально обращал внимание, многие ли лоб свой крестят, даже после того, когда раздаешь конфеты, что бы родителей помянули... Что говорят царство небесное то да. Ну заведено так. Но это не значит, что они верующие. А вот ваши социологи их обязательно к верующим бы записали, и даже не смотря на то, что кресты у них через пару часов на спинах и мат отборный из их уст... Сейчас таких верующих предостаточно действительно...
Ну во первых алкоголь это не наркотик. Во вторых где я написал, что я приверженец алкоголя? Вы что то такой цитаты не смогли опубликовать, вот теперь я вас назову лжецом, что соответствует действительности...И радуюсь и грущу я и без наркоты и без алкоголя. А вот вы пишите или под балдой или обкуренный. Третье может быть только-душевно больной...Потому, что пишите, что родственников втягиваю в мир наркоты. Мои родственники знают, что предложив мне сто грамм, я откажусь, вторично на эту тему и рот раскрывать не стоит, иначе могу только "обласкать" Ну а в вашем больном мозге пусть будет по вашему, я вам не дохтор, и помочь ни чем не смогу....Сегодня в России за употребление наркотических и психотропных веществ предусмотрен штраф на сумму от 500 до одной тыс. рублей или административный арест на срок до 15 суток (статья 6.9 Кодекса об административных правонарушениях — КоАП). Вот когда алкоголь признают ученые мужи наркотиком, тогда поговорим, а сейчас вы просто бредите... Я с таким же удовольствием могу назвать Свячоную воду наркотиком... Опять вы уважаемый лжете. И даже цитата не оравдывает вашей лжи. напоминаю, я не пью и наркотики не потребляю, а цитата моя вами приведенная, это не указания или совет,а вам лично подъ@ка, помолись мол и все будет чики-чики... Не расстраивайтесь. немножко поуляжется и наши дерьмократы обязательно поедут к ним со своими проповедями восстанавливать порушенное протестантами... А некоторые ну дюже грамотные не понимают если все в независимости от того станут они пятидесятниками или нет, перестанут ходить на выборы, то это называется байкотом, и выражает полное не доверие правительству, а отсюда вытекает следующее... Если это правительство ВСЕМИ не признается, то это уже не правительство и законы ими написанные то же это называется в таком случае Филькина грамота... Вот этого то и боится правительство. Это означает, что без всяких кровопролитных революций надо сматывать удочки... А для защиты собственной жопы они придумали и название, когда народ свое недовольство массово выссказывает. И знаете какое название? Я вам подскажу- ОРАНЖЕВАЯ РЕВОЛЮЦИЯ... Опять вы за свое. Я же писал, что может быть и приходил раз другой, что бы по настоянию тещи крестить ребенка, и не более. И даже за это он получал выговор по партийной линии. Те же кто втихаря ХОДИЛ В ЦЕРКОВЬ, на самом деле Коммунистами не были, это были ЧЛЕНЫ. Вот, как они были ЧЛЕНАМИ, так они ими и остались, только более извращенными стали... Да действительно, не знали. А откуда тогда вы узнали. Они видимо вам по секрету на ушко говорили,-славентий, я сейчас в церковь пойду, только ты ни кому не говори, ладно? Насчет быть атеистом или нет, точно сказать не могу, но что не верующими в сказки религиозные, это точно. И кстати такими же и остались, хотя их и не густо в живых на сегодня осталось, настоящих Коммунистов, КПСС... Я сужу не по себе, а по тому, что вижу. А вижу я то, что их сейчас ни кто не бомбит, а наоборот жопу им путин черномазую вылизывает, а вот русским "овечкам" они головы как отрезали, когда их бомбили, так и по сей день отрезают. Только тогда они отрезали на чеченской территории а теперь на исконо русской... Целиком не стал вас цитировать, потому, что опять вы толчете говно в ступе...Я вам на чисто русском ответил, что нет свободы выбора у верующего, и даже с пояснениями,чего вам еще в пОпу надо?.Вот уж действительно. Или ножки буша по баснословной цене, или от местного птицекомбината, но правда в две баснословной цены и напичканные такими же химикатами, а может быть и получше. У тех технологии уже отработаны, а наши фермеры, только учатся, путем экспериментов на местных жителях, выдохнут или нет... Поэтому я повторяю,- мне не важно чью я отраву жру, мне важно, что бы ЕЁ НЕ БЫЛО...
Я не знаю, либеральные или гитлеровские у меня взгляды, вам конечно со стороны виднее, только для меня в отличии от вас ценным является натуральный продукт, а для вас главная роль не в качестве продукта, а в том кем он был изготовлен или продан... Мне жить хочется, а вам отравиться только отечественной отравой, а не зарубежной, и желательно купленной не в супермаркете, а у местного торгаша... Разница меж нашими желаниями конечно не такая уж и большая...

славентий

на счёт Ленина и коммунистов попозже отвечу

а вот на вопрос вы прямо не ответили

вы употребляете наркотик алкоголь, втягиваете своим примером друзей и знакомых в мир - наркоты ?

то есть своим неответом на вопрос вы признали что - употребляете наркотик алкоголь и втягиваете ваших друзей и знакомых в мир - наркоты

Валерий Витальевич 2

Почему вы пристаете с этим вопросом? Ну я вам например ответил что не употребляю и что? Да ни чего. Тишина. А может у вас свой кончился и вы хотите перехватиться на время?

Свапнешвари

Славентий, не надо юлить и переводить стрелки. Вы должны понимать, что замужняя женьщина, воспитывающая детей и занимающаяся серьезной наукой не может опуститься до употребления наркотиков и спиртного. Наркомания и алкоголизм - удел несостоявшихся людей. Мне их искренне жаль. Напишите что-нибудь о вреде этих пристрастий. А вот Ваше пристрастие к религии сродни пристрастию к наркотикам. Недаром Ленин назвал религию "опиумом для народа". Или Ваши коммунистические воззрения заканчиваются там, где хочется слукавить? Спорить по этому вопросу со мной бесполезно, только головной боли Вам прибавлю или разделаю под орех, так что переключайтесь на тех, кто охотно с Вами согласится.

thinker

Например, Есенина, Высоцкого, Шукшина, Шолохова, Фадеева и др.