Июльский

Надо же. Не врет поп. Социализм действительно будет и действительно без Ленина и Сталина - они давно умерли. Неужто попы признали закономерность развития общественно-политического развития общества?

__________________
Не рой другому яму. Просто дай лопату и укажи, где копать.

В. Иванова

Ещё раз прошу не отклоняться от темы.
Вынуждена всё . что не по теме, удалить.
Модератор

__________________
#Своих не бросаем#

Redman_69

Да бог с ними,чаплинами и прочими чудиками и недоучками.
Вопрос то серьезный,ведь несмотря на то,что многие понимают под строительством социализма(среди молодых) в СССР,претворение в жизнь некой социально-экономической модели,люди постарше прекрасно помнят,что громадьё планов перехлестывало всё,что может представить себе фантаст.
Вставал вопрос не просто о перестройке сознания,а ни много ни мало,о построении общества нового типа,и в соответствие с этим-человека.
Ныне,в связи с провалом амбициозного социального прожекта,и ввиду разгрома видных его идеологов Сталиным,как-то не принято заострять внимание на моментах,выходящих за рамки политико-экономических составляющих "состава преступления",так ненавистных церковным идеологам и их современным эпигонам.
Религия сама претендует на монополию в отношении всех процессов,так или иначе способствующих изменению(или её видимости) человеческой природы.
Попы могут ужиться с любой общественно-экономической формацией,но ни пяди не отдадут там,где вопрос встанет ребром,в кач-ве не пересмотра шкалы социальных ценностей,а а разрушения традиционного религиозного сознания,и далее-формирования на практике сами знаете чего...
Вот когда перспективы социалистического строительства,коррелируют в зависимости от идеологических потребностей,с любым иным прочтением боженьки и отрицанием расширения горизонта сознания и самой идеей личности,как безусловно вредной и ненаучной...
Сейчас в пору не столько озабочиваться совпадением позиций православных и коммунистов по тем или иным позициям,сколько наконец-то уяснить себе,что налицо полная ж...а.
И оттого,что так консонантно звучат трели как из одного,так из другого лагеря,кто-то выведет для себя благостную патоку единения на блинах,завернутых в красное полотнище,а кому-то сие будет лишь знаком окончательной деградации,и как следствие её-судорожная схватка издыхающих трупов в параличе экстатического апофеоза безволия и безмыслия на дне могилы.
Можно подумать,только наша идеология обанкротилась.Любая идеология ныне ходит в тряпье и обносках,прося милостыню у воров,и распостраняя заразу среди сборища дегенератов.

__________________
Борюсь,следовательно существую

Июльский

Попы могут ужиться только с той системой, которая их оберегает и защищает, дает возможность вмешиваться в мирские дела.
С Советской властью попы не "уживались", а вынуждены были подчиняться и сохранять "нейтралитет".

__________________
Не рой другому яму. Просто дай лопату и укажи, где копать.

Redman_69

Ну в общем то конечно,только я вопрос ставил в несколько иной плоскости.
Ведь сейчас позиции попов,сильны не только в силу политической коньюктуры,но и отсутствия у правящей элиты,комплекса идей,связанных с пониманием общественной жизни,(в т. ч. оценкой её кач-ва) и перспектив её развития,т. е.-хоть какой-никакой идеологии.
А учитывая интеллектуальное обнищание народа,(и всячески способствуя этому),попы и вовсе при всем своем нравственном убожестве,предстают в весьма выигрышном свете.
Ведь левый лагерь уже не считает марксизм чем то отличным от политической экономии,нивелируя теорию научного коммунизма за ненадобностью,так что не имеет значение каким мясом надстраивать скелет общества...
Попытка при троцкисте Хрущеве повернуть вспять отношение к Церкви,выстроенное Сталиным исходя из реалий и прагматического отношения к действительности,кончилась большим пшиком.
Да и сейчас,складывается впечатление,что каждый соревнуется лишь в умении оглуплять толпу,используя её в своих целях,вопросы же мировоззренческие и основополагающие,задвигая в очень дальний ящик.
На этом поле Церковь чувствует себя увереннее,вот и приходиться договариваться под монотонное бубнилово псалмов.

__________________
Борюсь,следовательно существую

Июльский

Да так и при царе было - понимания о жизни народа - никакого, но зато понимание выгоды - превосходное.

__________________
Не рой другому яму. Просто дай лопату и укажи, где копать.

Redman_69

Народ-субстанция тёмная,негоже соваться белоручкам в сию топь.
Но сейчас иная ситуация,ибо сословия такого не существует(духовенство),и корпоративные интересы превалируют над классовыми лишь видимо.
Многие как иерархи бездуховные,так и высокодуховные личности,ревнующие бога-отличаются от нас лишь внешним видом и образом мысли,но вовсе не жизни.
Мы учились в одних школах по одним учебникам,в одних вузах,получили одну закваску так сказать,и если о тех,кто от жира и бабла не знает куда еще втиснуть свое отожравшееся пузо и свиное рыло-говорить не стоит,то остальная часть(большая),так же как и мы,на своей шкуре испытывает все прелести оккупационного режима.Надо объединятся на экономической основе,ведь это понятно даже таким законченным идиотам,как Чаплин.
Верующие,как бы они себя не позиционировали,хотят жить достойно,и обеспечить такую же жизнь своим детям.Социализм-вот экономическая модель,что нас устроит.
А там уж,когда жизнь перейдет в стабильную сытость 70-х,можно позволить себе поспекулировать на тему спасения своей души.

__________________
Борюсь,следовательно существую

Июльский

Юридически духовенства, как сословия, нет уже с февраля 17-го. Но фактически оно существует и дисциплина в этой "корпорации" круче, чем была в КПСС. Так что корпаративные иетересы попы просто вынуждены соблюдать, и не только "видимо", потому что, если вскроется что-то "невидимое", то поп моментально лишится кормушки за то, что не делится.

__________________
Не рой другому яму. Просто дай лопату и укажи, где копать.

Redman_69

Описанное вами касается лишь епископата,да и здесь ситуация в том виде,как она сложилась сейчас-наследие советских времен.
За что боролись,на то и напоролись.
Интересы верхушки РПЦ переплетаются не только с питерской бандой,но гораздо глубже,а учитывая неподотчетность Никодима Ротова в некоторых специфических моментах,и того далее.

__________________
Борюсь,следовательно существую

Июльский

Ничего подобного. Это для всех попов и епископата. Так уж в матери-церкви издревле повелось. У них аргумент железный есть, против которого не попрёшь: "Господь велел делиться!"

__________________
Не рой другому яму. Просто дай лопату и укажи, где копать.