mark

Ничего интересного - просто происходит перераспределение рынка. Происходит естественный процесс вытеснения слабых игроков.

Аркадий Росс

Доброе утро, ALEX! Похоже,Вы проспали весь период социализма или жили с закрытыми глазами. Пора проснуться и изучить тот период не по содержанию передач нынешних СМИ, а по реалиям минувших лет, которые мы, старшее поколение, знаем не понаслышке, а принимали активное участие в его строительстве и пользовались его благами. Нам все время внушают мысль(особенно младшему поколению!),что годы советской власти- это потерянные для страны годы, якобы, это неудавшийся социальный эксперимент, устроенный "беспородной,безграмотной чернью", "лапотниками" и т.д. Этот социал-дарвинизм давно уже доказал свою беспочвенность, но его упорно поднимают на свой щит все эти горе-демократы и их пособники. Учитесь,ALEX, учитесь!

Иной

Название темы(начало)- результаты отсутствия демократии. Вот эти результаты мы и видим сейчас. То, что разрушено, те люди, которые вымерли- это и есть результат отсутствия этой самой демократии. В России. Как ни сравнивайте СССР с экономикой капитализма вообще и в отдельных странах в частности, сравнение всегда окажется в пользу коммунистического способа производства. Не наша вина, а наша беда что проглядели идиотов, которые не смогли справиться с управлением этой машины под названием экономика Соцлагеря. Возможно и сознательно разрушили. Скорее да- сознательно разрушили эту вобщем то самодостаточную систему.

mark

Удивительно, но наши представления о свободе во многом совпадают. Теперь давайте по пунктам сравним степень свободы в СССР и современной России.
Начнём с того, что для того, чтобы заниматься любимым делом, человек должен, для начала, им заинтересоваться, затем получить соответствующее образование, а уже затем устроиться на работу по этой специальности. Была ли возможность в СССР заниматься любимым делом? Сколько угодно. Начиная с детства, человека окружала информация о самых различных сферах деятельности и профессиях; повсеместно имелись т.н. дворцы пионеров, предлагавшие самые различные кружки по интересам, огромное количество спортивных секций и школ, культивировавшие самые разные виды спорта, клубы системы ДОСААФ, предлагавшие занятия авиацией, автоделом, техническими и военно-прикладными видами спорта. Всё это было бесплатно. По окончании школы (посещение которой также строго контролировалось) вариантов дальнейшего обучения тоже было множество. Единственное требование - сдача экзаменов (про обходные пути говорить не будем, это всё-таки исключение). Во время обучения выплачивалась стипендия; не бог весть что, но прокормиться хватало (анекдоты про вечно голодных студентов - это следствие традиционного для молодёжи неумения тратить) - 45 рублёй сопоставимо с нынешней минималкой, за которую люди работают. По окончании института выпускников вузов и техникумов распределяли на работу, причём если направили в другой город, обязаны предоставить общежитие ( в особых случаях даже квартиру). если молодой человек ошибся с выбором, не было особых препятствий либо перевестись в другой вуз, либо, если они разнопрофильные, можно было попытать счастья в поступлении в другой вуз на общих с абитуриентами основаниях. Скажите, в чём Вы видите несвободу? И, на контасте, современная Россия: о каких профессиях может получить информацию ребёнок? можно перечислить на пальцах. В каких кружках он может заниматься? Если у родителей лишних денег нет - то ни в каких, если родители обеспеченные, то кое-куда пристроить чадо смогут, но вариантов у современных детей всё равно меньше, чем раньше. Какое дети получают базовое образование? Если не углубляться, то гораздо хуже, чем раньше, и, к тому же, многие вообще в школу не ходят, и это почему-то четырёхкратно раздувшийся аппарат органов, призванных заниматься детьми, волнует постольку-поскольку. Как получить образование по избранной специальности? Поскольку о существовании иных профессий, кроме юриста, менеджера, маркетолога, экономиста и специалиста по связям с общественностью, молодые люди не подозревают, то валом ломятся в расплодившиеся, как тараканы, академии и университеты, за родительские кровные, разумеется. Кому с финансированием повезло меньше, тем везёт больше - они имеют возможность начать изучать специальность, хоть и почти им неизвестную, зато куда более востребованную. У кого с финансами совсем плохо, проблем с выбором вуза не возникает - обучение даже на бюджетной специальности им не потянуть. По окончании вузов (о качестве обучения лучше помолчать), как показывает практика, выпускники устраиваются по совершенно другим профессиям - куда смогут. Ну, и как, когда свободы было больше?
Выбор, что и как делать, каждый и тогда, и сейчас, делал сам. Если Вы имеете в виду работу, то и тогда, и сейчас ограничения были и есть. Даже если Вы самостоятельный предприниматель, то и в этом случае Ваша свобода относительна: Вы вряд ли будете делать что-либо, что может нанести Вам ущерб, вы будете производить не ту продукцию, которая Вам нравится, а ту, которую можно продать с максимальной выгодой; и улыбаться вы будете не красивой женщине, а её мрачному спутнику, финансирующему её поход в ваш магазин...
Что слушать - за Вас решают продюсеры, за кого голосовать - выбор, конечно свободный, но... это лучше излагалось в другой теме.

Gena

Ещё раз в порядке ликбеза: СССР занимал 5 место в мире по экспорту продукции глубокой перерабоьки древесины после США, Канады, Швеции и Финляндии(для двух последних это была основная часть экспорта). Валютная выручка от экспорта продукции переработки древесины в СССР была на третьем месте после валютной выручки от продажи нефти, газа. Сегодня Россия по экспорту продукции переработки древесины откатилась на 12 место, хотя все мощности этой отрасли бывшего СССР сосредоточены в России.

Alex7

Ну так назовите пять товаров, которые производил СССР и которые были признаны в мире)) и которых было в достатке внутри СССР

Соответственно товары не военного а общегражданского назначения

Alex7

Ой как жутко вы путаете понятия

Alex7

К сожалению современные комунисты многое не видят

На первом графике- видно что объем переработки в настоящее время на том же уровне что и в СССР
Количество самих предприятий осталось то же
Пр. Этом в середине 90-х был спад переработки, обусловленный общим спадом пром производства и соответственно потреблением бенизинов

Вполне видно что такого объема переработки можно было достичь только при условии что после середины 90-х предприятия были полностью модернизированны- так как первое- ни одно оборудование не работает по 50 лет, да и в середине 90 х при спаде вряд ли кто то вкладывал деньги в поддержание производств- так что к началу 2000 износ основных средств на предприятиях нефтепереработки достигал 70-80% и такие мощности без модернизации не могли обеспечить рост производства до настоящего уровня. Кроме того я знаю сто внастоящее время износ основных средств в этой области неболее 50% а часто и много менее. Да и бензин по нормам Евро в СССР не выпускали- а сейчас это обязательное условие- чего без модернизации опять же не достичь

Так что Македонский- мой вам совет, больше читайте и ездите по России, тогда сможете рассуждать о чем то со знанием дела, а не описывать тут свои фантазии

Alex7

Третий- приход к управлению в стране нового поколения, которое уже хотя бы будет догадываться что такое свобода

Alex7

А котедж в 300 квадратов это не роскошь, а место для нормальной жизни
Да и вертолет знаете ли может быть просто хобби

А бесплатная медицина была- например стоматология была бесплатной, правда и наркоза в ней небыло нормального, материалов нормальных или хотя бы хороших бор машин- но зато бесплатная полностью, не лечила, но бесплатно
Образование было, не спорю- правда многие вещи упускали - но так ни че
Правовая защита? От кого? От КПСС никакой правовой защиты небыло, а права человека, например хотя бы на свободу передвижения, нарушались повсеместно

Ага, в товары первой необходимости входило- кртофель, селедка,водка, ситцевые труселя и кусок хлеба. Все остальное уже стоило не копейки далеко- ну так в труселях и с водкой вы и сейчас проживете на копейки

Для защиты суверинитета хватило бы и 1000 танков а не того количества которое было сделанно

Какие соц гарантии - вы о чем? О том что можно было нифига не работать потому что всеравно ничего не заработаешь?