Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 08.11.2012, 21:11   #281
Июльский
Местный
 
Аватар для Июльский
 
Регистрация: 29.12.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 8,100
Репутация: 1377
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ихалайнен Посмотреть сообщение
Самое интересное, что, как вы говорите, "дважды два - пять" - так считают уже больше половины коренного населения России, причем дальше это количество будет лишь возрастать, процесс необратим!
И кто считал? Если по-вашему судить, то уже вся Россия из одних дураков состоит.
Р.S. А "коренное население" - это только русские? Тогда огорчу. Татары на втором месте по численности, а если еще все народы европейской части (без Кавказа) брать и народы Сибири (вот они там действительно коренные), то ваша "арифметика" только на свалку истории годится.
__________________
Не рой другому яму. Просто дай лопату и укажи, где копать.

Последний раз редактировалось Июльский; 08.11.2012 в 21:16.
Июльский вне форума  
Старый 08.11.2012, 21:37   #282
Июльский
Местный
 
Аватар для Июльский
 
Регистрация: 29.12.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 8,100
Репутация: 1377
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ихалайнен Посмотреть сообщение
Опять эти догмы из словарей Даля...
А вот ещё "догма" из словаря Ушакова:
Цитата:
НАЦИОНАЛИЗМ, национализма, мн. нет, м. (полит.). Буржуазная идеология и политика, ставящая свою, господствующую нацию в привилегированное положение и направленная на угнетение других национальностей, на создание вражды между ними.
"Марксизм выдвигает на место всякого национализма - интернационализм..." (Ленин).

"Принцип буржуазного национализма - развитие национальности вообще, отсюда исключительность буржуазного национализма, отсюда безвыходная национальная грызня." (Ленин).
"Уклон к национализму есть приспособление интернационалистской политики рабочего класса к националистской политике буржуазии. Уклон к национализму отражает попытки "своей", "национальной" буржуазии подорвать советский строй и восстановить капитализм." (Сталин).
Или вам и Сталин - "ветхозаветная догма".
А вот еще всяко разно. Сплошные "догмы":
Цитата:
Большой Энциклопедический словарь
Национализм- идеология и политика в национальном вопросе, основа которых- трактовка нации как высшей ценности и формы общности. В 19-20 вв.национализм выступал как мощная объединяющая сила в борьбе за национальноеосвобождение в Европе, а затем в Африке, Азии и Латинской Америке,сопровождаемый идеей национального превосходства и национальнойисключительности; нередко принимает крайние формы (шовинизм), сближается срасизмом и ведет к острым внутренним или межгосударственным конфликтам.

Российский Энциклопедический словарь
Национализм- национали́зм, идеология и политика в национальном вопросе, основанные на понимании нации как высшей ценности и формы общности. В XIX—XX вв. национализм выступал как мощная объединяющая сила в борьбе за национальное освобождение в Европе, а затем в Африке, Азии и Латинской Америке. Сопровождаемый идеей национального превосходства и национальной исключительности, нередко принимает крайние формы (шовинизм), сближается с расизмом и ведёт к острым внутренним или межгосударственным конфликтам.

Словарь иностранных слов русского языка
Национализм- национализм [фр. nationalists - лат.]- реакционная, буржуазная или мелкобуржуазная, идеология и политика, состоящие в проповеди национальной исключительности и национального превосходства. национализм выступает как в форме разжигания национальной розни между национальностями и народностями в пределах одной страны, так и в форме натравливания народа одной страны на народ другой. от национализма следует отличать справедливое и исторически-прогрессивное стремление к национальной независимости угнетенных и колониальных народов, борющихся за национальное освобождение и самоопределение. коммунистические партии ведут борьбу с буржуазным национализмом, воспитывая трудящиеся массы в духе дружбы народов, пролетарского интернационализма.
__________________
Не рой другому яму. Просто дай лопату и укажи, где копать.

Последний раз редактировалось Июльский; 08.11.2012 в 21:47.
Июльский вне форума  
Старый 08.11.2012, 23:09   #283
БОЦМАН
Новичок
 
Аватар для БОЦМАН
 
Регистрация: 07.11.2012
Сообщений: 20
Репутация: -19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Июльский Посмотреть сообщение
А вот ещё "догма" из словаря Ушакова:
Или вам и Сталин - "ветхозаветная догма".
А вот еще всяко разно. Сплошные "догмы":
Я вот был в Германии и захотел евро подработать а мне говорят шишь тебе .Еду дальше Франция виза шенгенская и во Франции послали подальше . Следующая по курсу Испания тоже на хрен послали . Вообщем полная демократия . Нелегально можно за копейки и то не везде . Это что фашизм русскому не дают честно заработать . Так они берегут свою нацию получается у них NS катит а в России нельзя ?
БОЦМАН вне форума  
Старый 09.11.2012, 00:12   #284
Ярило
Местный
 
Регистрация: 04.11.2011
Адрес: Тульская обл. д.Липки 22
Сообщений: 211
Репутация: 233
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Июльский Посмотреть сообщение
Национализм и патртиотизм - понятия разные и, зачастую, просто несовместимые.
Патриотизм - любовь к родине, преданность отечеству (без разделения национальностей).
Национализм - проповедует превосходство одной нации над другими.
Нацизм - производное от национал-социализм (от сокращения "наци")
Июльский, до чего же вы скучны в своих цитатах из классиков и научных словарей. Когда-то "интеллегентствующие учёные" внушали нам, что между белым и черным цветом гамма других оттенков. В принципе они правы. Для вас же, видимо, эти краткие аннотации составляют полную картину.
Национализм - это в первую очередь гордость за свой народ, в частности за русский народ. Я не буду приводить оценку его достижений известными мировыми личностями, а скажу по своему.
Именно благодаря национальным чертам русского характера состоялось само государство - Россия, а в последствии Советский Союз.
Весь мир поделён на национальные квартиры и только известные силы пытаются ликвидировать эти различия и создать пространство населённое безродными человекоподобными.
Ярило вне форума  
Старый 09.11.2012, 00:38   #285
Ихалайнен
Местный
 
Регистрация: 20.05.2010
Сообщений: 17,237
Репутация: 4033
По умолчанию

Июльский, ладно, раз уж вы Сталина решили к дискуссии привлечь, давайте разбираться.

Ваш пост - определения национализма:
Цитата:
Сообщение от Июльский Посмотреть сообщение
Национализм - проповедует превосходство одной нации над другими.
А теперь цитата известного тоста Сталина 24 мая 1945 года:
"...Я пью, прежде всего, за здоровье русского народа потому, что он является наиболее выдающейся нацией из всех наций, входящих в состав Советского Союза.
Я поднимаю тост за здоровье русского народа потому, что он заслужил в этой войне и раньше заслужил звание, если хотите, руководящей силы нашего Советского Союза среди всех народов нашей страны.
Я поднимаю тост за здоровье русского народа не только потому, что он — руководящий народ, но и потому, что у него имеется здравый смысл, общеполитический здравый смысл и терпение..."


Если судить беспристрастно, без двойных стандартов, то признайте, что в этой речи, особенно в выделенных мною словах, Сталин признал превосходство одной нации, русской, над другими. То есть продемонстрировал именно то, что вы чуть выше охарактеризовали как - национализм.

И если уж на то пошло, то я боюсь даже представить, что стало бы и с Советским Союзом, и со Сталиным лично, в какую Сибирь или еще дальше загнал бы их Гитлер, если бы государствообразующей нацией в стране были бы не русские совместно с другими славянскими народами, а какая-либо южная нация из состава тогдашнего СССР...

Последний раз редактировалось Ихалайнен; 09.11.2012 в 00:41.
Ихалайнен вне форума  
Старый 09.11.2012, 00:48   #286
Ихалайнен
Местный
 
Регистрация: 20.05.2010
Сообщений: 17,237
Репутация: 4033
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Июльский Посмотреть сообщение
И кто считал? Если по-вашему судить, то уже вся Россия из одних дураков состоит.
Р.S. А "коренное население" - это только русские? Тогда огорчу. Татары на втором месте по численности, а если еще все народы европейской части (без Кавказа) брать и народы Сибири (вот они там действительно коренные), то ваша "арифметика" только на свалку истории годится.
Все перечисленные вами народы и народности (без Кавказа) в своей массе по менталитету не сильно отличаются от русских и прекрасно с ними уживаются, не делая никаких отличий. И также, как и русские, крайне недовольны наплывом мигрантов и гастеров.
Ихалайнен вне форума  
Старый 09.11.2012, 00:56   #287
БОЦМАН
Новичок
 
Аватар для БОЦМАН
 
Регистрация: 07.11.2012
Сообщений: 20
Репутация: -19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Июльский Посмотреть сообщение
И кто считал? Если по-вашему судить, то уже вся Россия из одних дураков состоит.
Р.S. А "коренное население" - это только русские? Тогда огорчу. Татары на втором месте по численности, а если еще все народы европейской части (без Кавказа) брать и народы Сибири (вот они там действительно коренные), то ваша "арифметика" только на свалку истории годится.
Могу заметить что у нас есть цигани . Они тоже считаются вымирающей нацией и у них нет автономии .Может предоставим ? А потом как вы думаете у циган по отношению к нам есть национализм или у них только патриотизм ?
__________________
ихо хо и бутылка рома
БОЦМАН вне форума  
Старый 09.11.2012, 01:13   #288
Июльский
Местный
 
Аватар для Июльский
 
Регистрация: 29.12.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 8,100
Репутация: 1377
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ихалайнен Посмотреть сообщение
Июльский, ладно, раз уж вы Сталина решили к дискуссии привлечь, давайте разбираться.

Ваш пост - определения национализма:


А теперь цитата известного тоста Сталина 24 мая 1945 года:
"...Я пью, прежде всего, за здоровье русского народа потому, что он является наиболее выдающейся нацией из всех наций, входящих в состав Советского Союза.
Я поднимаю тост за здоровье русского народа потому, что он заслужил в этой войне и раньше заслужил звание, если хотите, руководящей силы нашего Советского Союза среди всех народов нашей страны.
Я поднимаю тост за здоровье русского народа не только потому, что он — руководящий народ, но и потому, что у него имеется здравый смысл, общеполитический здравый смысл и терпение..."


Если судить беспристрастно, без двойных стандартов, то признайте, что в этой речи, особенно в выделенных мною словах, Сталин признал превосходство одной нации, русской, над другими. То есть продемонстрировал именно то, что вы чуть выше охарактеризовали как - национализм.

И если уж на то пошло, то я боюсь даже представить, что стало бы и с Советским Союзом, и со Сталиным лично, в какую Сибирь или еще дальше загнал бы их Гитлер, если бы государствообразующей нацией в стране были бы не русские совместно с другими славянскими народами, а какая-либо южная нация из состава тогдашнего СССР...
Совершенно верно Сталин сказал. И особенно в вами выделенном. И речь эта очень известна. И где здесь национализм? Государственно образующая нация, сама многочисленная, естественно, что и вклад её в победу был наибольший. Но ни о каком превосходстве над другими и речи нет. Это вам опять приснилось.
А вот я добавил выделение и подчеркивание, которое вы "почему-то" не удостоили вниманием.
К слову, о "южной нации". Среди осетин самый высокий процент Героев Советского Союза в войну, по сравнению с численностью населения.
А вот в ЧИ АССР план призыва в армию в войну был сорван на 97%. Так что не все "южные нации" одним миром мазаны.
__________________
Не рой другому яму. Просто дай лопату и укажи, где копать.
Июльский вне форума  
Старый 09.11.2012, 01:24   #289
Июльский
Местный
 
Аватар для Июльский
 
Регистрация: 29.12.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 8,100
Репутация: 1377
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ихалайнен Посмотреть сообщение
Все перечисленные вами народы и народности (без Кавказа) в своей массе по менталитету не сильно отличаются от русских и прекрасно с ними уживаются, не делая никаких отличий. И также, как и русские, крайне недовольны наплывом мигрантов и гастеров.

Вы, уважаемый, на другой планете живете, а иначе так не говорили бы.
Для тех же народов угро-финской группы мы, русские, - чужаки, которые силой захватили их земли и обосновались на них. Ведь Москва-то не на русской земле стоит.
И менталитет у них совершенно другой. Жил я и Башкирии, и в Сибири, поэтому знаю, что говорю.
У наших татар даже присказка есть: "Пусть русский тебе лучший друг, но топор за пазухой держи".
__________________
Не рой другому яму. Просто дай лопату и укажи, где копать.
Июльский вне форума  
Старый 09.11.2012, 01:34   #290
Июльский
Местный
 
Аватар для Июльский
 
Регистрация: 29.12.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 8,100
Репутация: 1377
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от БОЦМАН Посмотреть сообщение
Могу заметить что у нас есть цигани . Они тоже считаются вымирающей нацией и у них нет автономии .Может предоставим ? А потом как вы думаете у циган по отношению к нам есть национализм или у них только патриотизм ?
А автономия цыганам и не положена ни по каким законам. У них нет исторических мест компактного проживания - кочевники они. До сих пор на таборных (кочевых) и оседлых делятся. Их паспортизировали поголовно и то только в 70-х. А то так и бегали без паспортов и без учета объективного.
Что до их национализма, так "истинно национальных" в любой нации хватает. Только у них менталитет еще надо учитывать. Они как застряли на "таборном" уровне так до сих пор сами не желают другими становиться. Цивилизована только малая часть в столицах. У нас целый цыганский район есть, так там и до сих пор вожак - главный.
__________________
Не рой другому яму. Просто дай лопату и укажи, где копать.

Последний раз редактировалось Июльский; 09.11.2012 в 01:40.
Июльский вне форума  
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
КПРФ и клерикальный национал-социализм Red Обсуждение статей из красного интернета 13 19.12.2012 21:46
Ряженые, гитлеристы и Русский национал-социализм. Jung Общение на разные темы 23 14.06.2012 22:40
Деспотический социализм и Новый социализм Jung Планируем новый российский социализм 12 24.07.2010 23:35
Нацизм и национал-социализм.Черное и белое. RADIKAL Обсуждение статей из красного интернета 0 09.07.2008 04:22


Текущее время: 19:10. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG