Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Обсуждение статей из красного интернета

Обсуждение статей из красного интернета Обсуждаем новости и статьи, опубликованные на коммунистических сайтах

Ответ
 
Опции темы
Старый 28.02.2014, 07:44   #91
Миклуха
Местный
 
Аватар для Миклуха
 
Регистрация: 10.12.2010
Сообщений: 1,329
Репутация: 41
По умолчанию

Национальные идеи в дурные головы лезут великороссам от неспособности созидать и производить
Миклуха вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2014, 09:22   #92
Мамушкин
Местный
 
Аватар для Мамушкин
 
Регистрация: 06.11.2006
Сообщений: 4,924
Репутация: 1950
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Миклуха Посмотреть сообщение
Национальные идеи в дурные головы лезут великороссам от неспособности созидать и производить
Из психушки недавно выпустили?
__________________
Русские! Объединяйтесь! Иначе пропадём поодиночке!
Мамушкин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2014, 07:52   #93
комар82
Местный
 
Регистрация: 19.01.2013
Сообщений: 1,137
Репутация: 558
По умолчанию

НАЦИОНАЛЬНАЯ ИДЕЯ
Национальная идея – это та идея, которая движет общество к цели. Но какая идея может побуждать общество к достижению цели? К примеру, у капиталистов национальная идея порождается экономическим законом движения общества – Законом Капитала, в котором указаны и движущий мотив, и определяющая цель, и средство достижения цели. В предисловии к первому тому «Капитала» К.Маркс писал: «… конечной целью моего сочинения является открытие экономического закона движения современного общества». Этот закон (Закон Капитала) формулируется следующим образом: «Прежде всего, движущим мотивом и определяющей целью капиталистического процесса производства является возможно большее самовозрастание стоимости капитала, т.е. возможно большее производство прибавочной стоимости и, следовательно, возможно большая эксплуатация рабочей силы капиталистом».
Таким образом, национальная идея капитализма, которая движет это общество к достижению его цели, сформировалась в результате влияния на общественное мнение Закона Капитала, целью которого обозначено достижение максимальной прибавочной стоимости, т.е. прибыли. Указано и средство достижения цели – возможно большая эксплуатация рабочей силы (наёмного труда) капиталистом. Весь капиталистический мир, а теперь и Россия, помешаны на достижении прибыли любой ценой, на деньгах. Это помешательство и есть доказательство того, что национальной идеей капиталистических обществ является их цель – прибыль, деньги, достигаемые с помощью Закона Капитала.
Для социализма национальной идеей тоже является его цель – построение коммунистического общества, т.е. общества свободы и благосостояния всех и каждого. Эта идея также должна порождаться экономическим законом движения, но уже основным экономическим законом социалистического процесса производства. Он формулируется следующим образом: «Движущим мотивом и определяющей целью социалистического процесса производства является возможно большее планомерное возрастание всеобщего благосостояния и свободного, всестороннего развития личности, т.е возможно большее производство плановой и сверх плановой прибавочной стоимости и, следовательно, возможно большая гуманизация свободного труда всех и каждого».
Таким образом, национальная идея социалистического общества, которую сейчас безуспешно пытаются определить социалистические учёные и политики, а также все заинтересованные лица, и которая будет двигать общество к достижению цели – построению коммунистического общества, будет формироваться экономическим законом движения социалистического способа производства – Законом Социала-Благосостояния. В советское время идея построения коммунизма не была подкреплена экономическим законом движения общества, потому что он не был открыт. Его попросту не было в арсенале советской науки. Хозяйство велось по методу проб и ошибок. Самое же главное – не был освобождён труд. Теперь же Закон Социала-Благосостояния, порождающий национальную идею движения в коммунистическое общество, открыт. Этот закон должен быть вписан в Программу партии.
комар82 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2014, 10:16   #94
Александр Степанов
Местный
 
Аватар для Александр Степанов
 
Регистрация: 26.06.2013
Адрес: Братск
Сообщений: 13,579
Репутация: 3015
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от комар82 Посмотреть сообщение
НАЦИОНАЛЬНАЯ ИДЕЯ
Национальная идея – это та идея, которая движет общество к цели. Но какая идея может побуждать общество к достижению цели? К примеру, у капиталистов национальная идея порождается экономическим законом движения общества – Законом Капитала, в котором указаны и движущий мотив, и определяющая цель, и средство достижения цели. В предисловии к первому тому «Капитала» К.Маркс писал: «… конечной целью моего сочинения является открытие экономического закона движения современного общества». Этот закон (Закон Капитала) формулируется следующим образом: «Прежде всего, движущим мотивом и определяющей целью капиталистического процесса производства является возможно большее самовозрастание стоимости капитала, т.е. возможно большее производство прибавочной стоимости и, следовательно, возможно большая эксплуатация рабочей силы капиталистом».
Таким образом, национальная идея капитализма, которая движет это общество к достижению его цели, сформировалась в результате влияния на общественное мнение Закона Капитала, целью которого обозначено достижение максимальной прибавочной стоимости, т.е. прибыли. Указано и средство достижения цели – возможно большая эксплуатация рабочей силы (наёмного труда) капиталистом. Весь капиталистический мир, а теперь и Россия, помешаны на достижении прибыли любой ценой, на деньгах. Это помешательство и есть доказательство того, что национальной идеей капиталистических обществ является их цель – прибыль, деньги, достигаемые с помощью Закона Капитала.
Для социализма национальной идеей тоже является его цель – построение коммунистического общества, т.е. общества свободы и благосостояния всех и каждого. Эта идея также должна порождаться экономическим законом движения, но уже основным экономическим законом социалистического процесса производства. Он формулируется следующим образом: «Движущим мотивом и определяющей целью социалистического процесса производства является возможно большее планомерное возрастание всеобщего благосостояния и свободного, всестороннего развития личности, т.е возможно большее производство плановой и сверх плановой прибавочной стоимости и, следовательно, возможно большая гуманизация свободного труда всех и каждого».
Таким образом, национальная идея социалистического общества, которую сейчас безуспешно пытаются определить социалистические учёные и политики, а также все заинтересованные лица, и которая будет двигать общество к достижению цели – построению коммунистического общества, будет формироваться экономическим законом движения социалистического способа производства – Законом Социала-Благосостояния. В советское время идея построения коммунизма не была подкреплена экономическим законом движения общества, потому что он не был открыт. Его попросту не было в арсенале советской науки. Хозяйство велось по методу проб и ошибок. Самое же главное – не был освобождён труд. Теперь же Закон Социала-Благосостояния, порождающий национальную идею движения в коммунистическое общество, открыт. Этот закон должен быть вписан в Программу партии.
Туфта полная насчет нацидеи социализма с якобы только что открытым Законом Социала-Благостояния. То, что движущей силой соцпроизводства является наиболее полное и планомерное удовлетворения потребностей трудящихся - это верно и является экономической составляющей Социализма.

1. Экономические законы социализма являются объективными законами, не зависящими от воли и сознания людей. Они выражают отношения товарищеского сотрудничества и социалистической взаимопомощи свободных от эксплуатации работников. Экономические законы социализма действуют не как слепая, разрушительная сила, они познаются и используются социалистическим обществом. Коммунистическая партия и социалистическое государство в своей хозяйственной политике исходят, из экономических законов социализма.

2. Основной экономический закон социализма определяет все главные стороны и все главные процессы развития социалистического способа производства, цель социалистического производства и средство для достижения этой цели. Существенные черты и требования основного экономического закона социализма заключаются в обеспечении максимального удовлетворения постоянно растущих материальных и культурных потребностей всего общества путём непрерывного роста и совершенствования производства на базе высшей техники.

3. При социализме рост потребностей (покупательной способности масс) является двигателем социалистического производства, толкает его вперёд. Непрерывный рост социалистического производства служит материальной основой неуклонного подъёма народного потребления. Необходимым условием непрерывного роста социалистического производства является преимущественное развитие производства средств производства. Социализм обеспечивает неуклонное развитие передовой техники, необходимое для непрерывного роста социалистического производства, всё более полно удовлетворяющего растущие потребности трудящихся.

4. В соответствии с постоянным увеличением массы продукта для себя и продукта для общества систематически повышаются размеры реальных доходов трудящихся. Социализм означает постоянное улучшение условий труда и быта людей. Он открывает широчайшие возможности культурного строительства, превращая все блага техники, науки, культуры в общенародное достояние.

5. Выражая жизненные интересы народа, социалистическое государство, руководимое Коммунистической партией, всё шире развёртывает свою хозяйственно-организаторскую и культурно-воспитательную деятельность. Развитие социалистического способа производства происходит в порядке преодоления противоречий и трудностей. Опираясь на научное знание объективных экономических законов и используя эти законы, социалистическое государство обеспечивает во всех областях экономики победу нового, прогрессивного над старым, направляя развитие общества по пути к коммунизму.


А вот то, что труд был не свободным - это либерасткий пропагандон. В СССР труд был свободен, и государство гарантировало гражданам право на труд в отличии от либерасткого буржуазного государства и вашей социал-дерьмократии в том числе, где право на труд как бэ есть, но гарантий никаких. Ваш Закон Социал-Благосостояния этому свидетельство. Какая речь может идти о благосостоянии, когда вы речь заводите о прибавочной стоимости?
Прибавочная стоимость - это и есть эксплуатация трудящихся и ее извлечение является хапиталистическим экономическим законом.
Александр Степанов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2014, 04:39   #95
комар82
Местный
 
Регистрация: 19.01.2013
Сообщений: 1,137
Репутация: 558
По умолчанию

Уважаемый Александр. Тема раздела называется "Национальная идея".
А вы пишете что угодно, но только не по теме. Поэтому Ваши тезисы 1 - 5 я оставляю без комментариев. К тому же они являются прошлыми догмами, которые не смогли остановить распада СССР, а потому не могут быть рекомендованы без научной корректировки для применения в новом социалистическом обществе. Зачем Вы привели их? Чтобы показать свою грамотность? Новый социализм и новая национальная идея будет формироваться в соответствии с экономическим законом движения социализма с учётом положительных качеств прошлого социализма. Вы пишете: "Туфта полная насчёт нацидеи социализма с якобы только что открытым Законом Социала-Благосостояния". А нацидея капитализма,заключающаяся в достижении максимальной прибыли и порождённая Законом Капитала, тоже туфта? Далее, Вы не соглашаетесь с тем, что труд в советское время не был свободным. Но учёные уже в 70-х годах прошлого столетия утверждали, что труд у нас наёмно-опосредованный, но не свободный. Так что это никакой не "либерастский пропагандон". Вам тему труда надо бы изучить досконально. Да, у нас было право на труд. И это право было великим достижением социализма, так как оно уничтожало безработицу. Но труд и право на труд есть две большие разницы. Что касается прибавочной стоимости, то и тут у вас полный застой, ибо прибавочная стоимость есть при всех общественно-экономических формациях, в том числе и при социализме.

Последний раз редактировалось комар82; 24.04.2014 в 05:03.
комар82 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2014, 14:50   #96
Александр Степанов
Местный
 
Аватар для Александр Степанов
 
Регистрация: 26.06.2013
Адрес: Братск
Сообщений: 13,579
Репутация: 3015
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от комар82 Посмотреть сообщение
А нацидея капитализма,заключающаяся в достижении максимальной прибыли и порождённая Законом Капитала, тоже туфта?
Уважаемый, Комар, нацидея хапитализма - полная туфта, так как эта идея касается узкой группки лиц, и "американская мечта" давно уже не работает, не даром же в той же америкосии проходит акция "захвати Уолл Стрит"

http://www.youtube.com/watch?v=

И закон Капитала полная чушь. Раз продукт общественный, то он и должен принадлежать обществу, а не частникам пытающимся украсть его с пресловутой прибавочной стоимостью, которая также полная чушь, так как эту прибавочную стоимость хапиталист сам сожрать не сможет, то и смысла в ней нет.

Цитата:
Сообщение от комар82 Посмотреть сообщение
Далее, Вы не соглашаетесь с тем, что труд в советское время не был свободным. Но учёные уже в 70-х годах прошлого столетия утверждали, что труд у нас наёмно-опосредованный, но не свободный. Так что это никакой не "либерастский пропагандон".
А отчего? Вообще-то этот момент даже в Конституции 77 года оговаривался, и человек свободен был в выборе труда, и государство этот выбор всячески поддерживало и гарантировало, я это могу лично засвидельствовать, а про найм в СССР могут только либерасты трындеть, и "ученым" можете спмело плюнуть в глаз, за чушь интеллигенствующую.
Все же Ленин был прав, говоря об этой кагорте интеллигенствующих болтунов, что они "не мозг, а говно нации"".

Конституция 1977 года.

Статья 40. Граждане СССР имеют право на труд, — то есть на
получение гарантированной работы с оплатой труда в соответствии с
его количеством и качеством и не ниже установленного государством
минимального размера, — включая право на выбор профессии, рода
занятий и работы в соответствии с призванием, способностями,
профессиональной подготовкой, образованием и с учетом
общественных потребностей.

Это право обеспечивается социалистической системой
хозяйства, неуклонным ростом производительных сил, бесплатным
профессиональным обучением, повышением трудовой квалификации и
обучением новым специальностям, развитием систем профессиональной
ориентации и трудоустройства.

И это право обеспечивалось сполна, не в пример сегодняшней декларации о намерениях, при этом ни чем не обеспеченных.

Цитата:
Сообщение от комар82 Посмотреть сообщение
Вам тему труда надо бы изучить досконально. Да, у нас было право на труд. И это право было великим достижением социализма, так как оно уничтожало безработицу. Но труд и право на труд есть две большие разницы. Что касается прибавочной стоимости, то и тут у вас полный застой, ибо прибавочная стоимость есть при всех общественно-экономических формациях, в том числе и при социализме.
Отчего же вы видите здесь разницу? Когда труд свободен в выборе - это величайшее благо для человека, и когда он при этм еще и оплачивается сполна, так вообще счастье, и он не может быть в таком случае принудительным!!!
Единственно, в СССР не было права паразитировать на труде, и труд являлся священным долгом.

Статья 60. Обязанность и дело чести каждого способного к
труду гражданина СССР — добросовестный труд в избранной им
области общественно полезной деятельности, соблюдение трудовой
дисциплины. Уклонение от общественно полезного труда несовместимо
с принципами социалистического общества.


Вот этот пунктик либерастов и вымораживает, и они начинают бормотать про рабство и крепостничество в СССР, говнюки паразитические.
Александр Степанов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2014, 17:33   #97
abs
Местный
 
Регистрация: 24.04.2014
Сообщений: 1,962
Репутация: 474
По умолчанию

А при чем тут национальная идея?
Кто-то правильно заметил, что национальная идея в многонациональном государстве, это чушь. Я бы добавил, чушь опасная.
Определились бы вначале, что имеется в виду под "национальной идеей" -русская, татарская, чукотская....
abs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2014, 17:46   #98
Александр Степанов
Местный
 
Аватар для Александр Степанов
 
Регистрация: 26.06.2013
Адрес: Братск
Сообщений: 13,579
Репутация: 3015
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от abs Посмотреть сообщение
А при чем тут национальная идея?
Кто-то правильно заметил, что национальная идея в многонациональном государстве, это чушь. Я бы добавил, чушь опасная.
Определились бы вначале, что имеется в виду под "национальной идеей" -русская, татарская, чукотская....
Вы наверное нацию пытаетесь привязать к национальности, отсюда эти ваши замороченные вопросы, вообще-то все намного логичней и свободней.

Что такое нация?

Нация - это, прежде всего, общность, определенная общность людей.

Общность эта не расовая и не племенная. Нынешняя итальянская нация образовалась из римлян, германцев, этрусков, греков, арабов и т. д. Французская нация сложилась из галлов, римлян, бриттов, германцев и т. д. То же самое нужно сказать об англичанах* немцах и прочих, сложившихся в нации из людей различных рас и племен.

Итак, нация - не расовая и не племенная, а исторически сложившаяся общность людей.
Александр Степанов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2014, 17:58   #99
abs
Местный
 
Регистрация: 24.04.2014
Сообщений: 1,962
Репутация: 474
По умолчанию

Толковый словарь Ожегова
Национальность- Принадлежность к какой-нибудь нации, народности.
.Простите, но Вы тень на плетень наводите...
abs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2014, 18:27   #100
Александр Степанов
Местный
 
Аватар для Александр Степанов
 
Регистрация: 26.06.2013
Адрес: Братск
Сообщений: 13,579
Репутация: 3015
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от abs Посмотреть сообщение
Толковый словарь Ожегова
Национальность- Принадлежность к какой-нибудь нации, народности.
.Простите, но Вы тень на плетень наводите...
Да не прощу, я вам вообще-то Сталина процитировал, а вы мне Ожегова втюхиваете.

Тем боле в СССР была такая нация, как советский народ, правда нация затем раздробилась по национальнастям и народностям, которые стали врагами, но это буржуазный строй действует разъединяюще, а затем и нивелирующе для наций и народов, превращаясь в космополитизм, где вообще нет места нациям, а есть рабы и рабовладельцы.
Александр Степанов вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Абсолютистская идея, - главная идея Человечества! Фрэнк Кристофер Тайк Общение на разные темы 62 14.06.2014 23:11
Национальная идея Евгений Ковалёв Планируем новый российский социализм 0 11.07.2011 04:29
Национальная идея России с точки зрения Путина. Иван Александрович Новости Российской политики и экономики 16 16.01.2011 16:02


Текущее время: 04:21. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG