Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > История России > Преимущества и недостатки СССР

Преимущества и недостатки СССР Что вам нравилось и не нравилось в СССР?

Ответ
 
Опции темы
Старый 12.04.2013, 09:02   #571
Гость1
Местный
 
Регистрация: 13.12.2007
Сообщений: 25,177
Репутация: 2358
По умолчанию

yhtyyht77, вообще-то очень сомневаюсь, что всё человечество мечтает о сталинской модели развития. Тем более, что там где эта модель была, от неё в итоге отказались. Например в Китае сразу после ухода в мир иной Великого Кормчего. А там где, эта модель осталась, житуха в общем "не фонтан", как например в КНДР. Впрочем , других примеров подобной модели развития и не найти.
Гость1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2013, 09:05   #572
гегемон
Местный
 
Регистрация: 04.06.2011
Сообщений: 2,136
Репутация: 2076
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Маратиус Посмотреть сообщение
На основании чего именно вы сделали такое умозаключение? То, что я не собираюсь верить вашим доводам - еще не означает то, что меня кобы не интересует установление истины. Кроме того, истина уже давно установлена самой историей, независимо от того, нравится вам это или нет.

Это еще вовсе не доказательства вашей какой-то там якобы истины и готовности к войне. Если им рекомендовано уклоняться - значит были на то серьезные причины. А самая главная причина такого уклонения от боестолкновения с врагом, который вторгся на территорию страны - обычная неготовность дать ему бой и отбросить назад. Если вы знаете другие и более серьезные причины - расскажите о них, пожалуйста.

Ну и какой же результат, по-вашему, из такого сопоставления готовности германских и советских войск? Что об этом говорит Сталин в свой речи 3 июля 1941 года?

Действительно - а почему так? И в чем же еще, по-вашему, выражается эта готовность?
Свое умозаключение сделал на том основании, что изучением этого вопроса явно не напрягаетесь. Готовность и исход войны определяется, прежде всего, экономическим и научно-техническим потенциалом. По численности населения СССР превосходил Германию с её сателлитами. Население было поголовно грамотным (причем большая его часть, родившаяся после революции, имела среднее образование и была здоровой, из числа призывников непригодных для несения военной службы было не более 7%). Численность вооружённых сил неизменно возрастала и к началу войны была доведена до 11,4 млн. человек (в то время как у Германии она составляла 9,6 млн. чел.). Предназначенное для войны вооружение разрабатывалось по собственным проектам, строилось и изготовлялось на собственных заводах и из собственного сырья. Вооружения имелось в достаточном количестве, но часть его несколько уступала по боевым качествам немецкому. Однако, в стадии разработки, доводки и налаживания серийного производства находилось значительное количество образцов нового оружия (в частности, танков и самолётов), превосходящих немецкое. Поэтому, те 22 месяца, в течение которых Советскому правительству удалось избежать вступления в войну, имели для страны значение стратегического уровня.
Из всего изложенного следует, что в СССР в 30-е годы была проведена огромная всесторонняя работа по повышению обороноспособности страны, что в конечном итоге обеспечило не только победу в войне, но и позволило в дальнейшем добиться выгодного для себя нового передела мира. Какие вам еще нужны доказательства? Любой разумный человек уже бы давно понял, что СССР Был готов к войне. Кто победил в это войне, Маратиус? Германия проиграла войну, это факт. Это и есть главное доказательство готовности к войне.
гегемон вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2013, 09:11   #573
yhtyht77
Местный
 
Регистрация: 21.08.2012
Адрес: Санкт -Петербург
Сообщений: 8,531
Репутация: 2512
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гость1 Посмотреть сообщение
yhtyyht77, вообще-то очень сомневаюсь, что всё человечество мечтает о сталинской модели развития. Тем более, что там где эта модель была, от неё в итоге отказались. Например в Китае сразу после ухода в мир иной Великого Кормчего. А там где, эта модель осталась, житуха в общем "не фонтан", как например в КНДР. Впрочем , других примеров подобной модели развития и не найти.
Человечество всегда мечтает о шмидиках. Какое это имеет отношение к реальному мироустройству ?
Так как все хотят , можно было жить в середине 20 -го века. Сейчас 21-ый. Вкалывают роботы. Человек свободен на все четыре стороны. Вернее быдло. Потому что нет никакого человека без религии или хотябы без кодекса строителя коммунизма.
Судьба человекоподобных животных мало кого интересует. Их хотелки и мечтания остались в преданиях археологов.

Последний раз редактировалось yhtyht77; 12.04.2013 в 09:17.
yhtyht77 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2013, 09:16   #574
Гость1
Местный
 
Регистрация: 13.12.2007
Сообщений: 25,177
Репутация: 2358
По умолчанию

yhtyyht77 Самое прямое. Поскольку человеки жить хорошо хотят, а не в вечных трудностях во время вечного строительства коммунизма.
Гость1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2013, 09:22   #575
yhtyht77
Местный
 
Регистрация: 21.08.2012
Адрес: Санкт -Петербург
Сообщений: 8,531
Репутация: 2512
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гость1 Посмотреть сообщение
yhtyyht77 Самое прямое. Поскольку человеки жить хорошо хотят, а не в вечных трудностях во время вечного строительства коммунизма.
Живите. Кто мешает? Горбачев , Тетчер , коммунисты?
yhtyht77 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2013, 09:38   #576
старый я
Местный
 
Регистрация: 08.12.2011
Адрес: Адыгея
Сообщений: 10,607
Репутация: 3302
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Маратиус Посмотреть сообщение
Ну так это же и есть самая настоящая неготовность к войне, раз он считал, что армия еще не готова. Разве не так?

Ну так о какой тогда готовности к войне может вообще идти речь в таких условиях?
Ещё раз для особо одарённых.Чтобы сделать технику нужны средства.Как же вы со своими сторонниками выли о недостатке продуктов питания и прочих благ цивилизации,о коллективизации и индустриализации.Не финансировали Сталина как гитлера США и Англия.Не нужен им был дурной пример где власть принадлежит рабочим и крестьянам,у них в парламентах буржуи заседали,а для буржуя главное прибыль.
Вы вот взмахните волшебной палочкой может быть у России появятся тысячи новых самолётов,танков,и сотни новых подводных лодок и даже авианосцев.
__________________
Очень хотелось бы жить в стране где война никому не приносит прибыли.
старый я вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2013, 09:46   #577
Маратиус
Местный
 
Регистрация: 19.05.2011
Адрес: Россия
Сообщений: 2,974
Репутация: -84
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от гегемон Посмотреть сообщение
Свое умозаключение сделал на том основании, что изучением этого вопроса явно не напрягаетесь.
Он не нуждается еще в каком-либо в моем дополнительном изучении после того, как его уже изучили вдоль и поперек советские и зарубежные историки. Свое умозаключении вы сделали на основании своих же собственных ложных выводах, а не на том, что кто-то как-будто бы обязан его изучать.
Цитата:
Из всего изложенного следует, что в СССР в 30-е годы была проведена огромная всесторонняя работа по повышению обороноспособности страны, что в конечном итоге обеспечило не только победу в войне, но и позволило в дальнейшем добиться выгодного для себя нового передела мира.
А причем тут вообще итоги войны и передел мира? Для чего вы вдруг о них завели тему, когда речь вообще идет о том, почему в первый же день войны страна потеряла 1200 самолетов, а в первые месяцы около 5 млн. человек и германские войска оказались под Москвой.
Цитата:
Любой разумный человек уже бы давно понял, что СССР Был готов к войне.
На основании чего именно любой человек должен был бы это понять? Разве в советских учебниках истории не было написано, что нападение оказалось внезапным? Почему оказалась возможна сама эта внезапность нападения, если по вашим словам - готовность была полная?
Цитата:
Кто победил в это войне, Маратиус? Германия проиграла войну, это факт. Это и есть главное доказательство готовности к войне.
Это вовсе никакое не доказательство, а ваша собственная попытка итогами войны прикрыть свою неспособность объяснить, почему нападение нацистской Германии на СССР оказалось внезапным и вероломным, если сами же утверждаете, что СССР был якобы готов к войне. И вы пока что никак не смогли объяснить слова Сталина от 3 июля 1941 года о том, что германские дивизии 22 июня 1941 года было в полной готовности на границе с СССР, а советские были почему-то на этот момент даже еще не отмобилизованы.
Другой участник форума вообще писал в своем комментарии #545, что Сталин считал советскую армию неготовой.
И вы пока мне не написали ничего о том, какие именно были причины уклонения советских частей от боестолкновения с противником, если они, по вашим же словам - находились к тому времени уже в полной готовности. Вы также не привели никакого результата сопоставления готовности германских и советских войск к началу войны, хотя сами же писали об этом.

Последний раз редактировалось Маратиус; 12.04.2013 в 09:52.
Маратиус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2013, 09:50   #578
Маратиус
Местный
 
Регистрация: 19.05.2011
Адрес: Россия
Сообщений: 2,974
Репутация: -84
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от старый я Посмотреть сообщение
Чтобы сделать технику нужны средства.Как же вы со своими сторонниками выли о недостатке продуктов питания и прочих благ цивилизации,о коллективизации и индустриализации.Не финансировали Сталина как гитлера США и Англия.Не нужен им был дурной пример где власть принадлежит рабочим и крестьянам,у них в парламентах буржуи заседали,а для буржуя главное прибыль.
Вы вот взмахните волшебной палочкой может быть у России появятся тысячи новых самолётов,танков,и сотни новых подводных лодок и даже авианосцев.
То есть, проще говоря, вы этим своим ответом еще раз подтверждаете неготовность СССР к войне?
Маратиус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2013, 10:18   #579
старый я
Местный
 
Регистрация: 08.12.2011
Адрес: Адыгея
Сообщений: 10,607
Репутация: 3302
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Маратиус Посмотреть сообщение
То есть, проще говоря, вы этим своим ответом еще раз подтверждаете неготовность СССР к войне?
Да пошёл ты .....У пупкина хоть оправдание есть,страна не готова к войне потому что на прилавках 300 сортов колбасы из генно модифицированной сои.Страна была готова к войне,да не полностью,средств не хватало,а твой папа точил детали для бензопил,а дедушка песочек под дойных коров подсыпал .
Что хочешь сказать что сейчас Россия готова к войне?Она не готова как никогда,даже в 1905 и 1914 подготовка была выше.
__________________
Очень хотелось бы жить в стране где война никому не приносит прибыли.
старый я вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2013, 11:23   #580
Маратиус
Местный
 
Регистрация: 19.05.2011
Адрес: Россия
Сообщений: 2,974
Репутация: -84
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от старый я Посмотреть сообщение
...У пупкина хоть оправдание есть,страна не готова к войне потому что на прилавках 300 сортов колбасы из генно модифицированной сои.
Причем тут вообще какой-то пупкин, 300 сортов колбасы и какая-то соя? Кстати, согласно речи Сталина 3 июля 1941 года, Германия имела 22 июня 1941 года на границе с СССР полностью готовых 170 дивизий. Однако это не мешало в то же время иметь сортов колбасы на германских прилавках поболше, чем в СССР.
Цитата:
Страна была готова к войне,да не полностью,средств не хватало...
Если не полностью из-за нехватки средств - так какая же это тогда готовность?
Цитата:
Что хочешь сказать что сейчас Россия готова к войне?
Это вы, вероятно, хотите сказать об этом, раз с чего-то вдруг об этом написали. Лично я никаких подобных заявлений не делал.

Последний раз редактировалось Маратиус; 12.04.2013 в 12:06.
Маратиус вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
У Путина комплекс вины по поводу развала СССР? ELEKTRO Новейшая история России 9 03.07.2012 16:49
Реальная жизнь Irkutyanin Клуб Красных Web-Мастеров 1 03.05.2010 18:50
НЕТ! - идеологам развала России Сергей Советский Обсуждение статей из красного интернета 1 18.11.2008 17:43
«Правда»: Фракция КПРФ – реальная сила Admin Фракция КПРФ в Думе 1 18.07.2008 21:14
Микробиологи: реальная угроза человечеству Admin Наука и образование 1 04.10.2007 19:11


Текущее время: 02:41. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG