Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > История России > Преимущества и недостатки СССР

Преимущества и недостатки СССР Что вам нравилось и не нравилось в СССР?

Ответ
 
Опции темы
Старый 21.04.2013, 11:36   #801
гегемон
Местный
 
Регистрация: 04.06.2011
Сообщений: 2,136
Репутация: 2076
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Егорка Посмотреть сообщение
Если человек не потратил 3 рубля на водку, то это не значит, что он эти деньги сжёг или порвал на мелкие кусочки . Он потратил эти три рубля на другие товары . Экономика себе эти три рубля возместила через другие товары . Вопрос в прибыльности . Если государство на продаже водки наваривалось 2 рубля , а на сахаре 20 копеек, то при неизменном обороте торговли, государство потеряет часть "выхлопа" .
Но нужно учитывать эффект от уменьшения злоупотребления алкоголем .
Например, по правонарушениям :
Хулиганство снизилось с 194 тыс. в 1985-м году до 116 тыс. в 1988-м .
Убийства и покушения на убийства в 1985-м году 18,7 тыс. , а в 1988-м 16,7 тыс.
Понятия не имею что там наварила экономика, а простые люди точно ничего не наварили. Вместо того что - бы купить бутылку водки за пять рублей сапиенс шел к спекулянту и покупал ее за 30 рублей, такова реальность.
гегемон вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2013, 12:13   #802
Пермский 1977
Местный
 
Аватар для Пермский 1977
 
Регистрация: 10.02.2012
Адрес: г.Пермь
Сообщений: 25,183
Репутация: 2236
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Егорка Посмотреть сообщение
Куда Вы в рыночную экономику суётесь с психологией командно-адмнистративной ? Товары сейчас производят капиталисты . Капиталисты могут сами доставить товар непосредственно до прилавка . Если они пользуются услугами посредников, значит видят в этом выгоду .

Они видят в этом выгоду из моего кармана, а мне она нах не нужна! Да и не только мне. Меня обворовывают, а я должен улыбаться.
Пермский 1977 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2013, 12:23   #803
Егорка
Местный
 
Регистрация: 02.06.2012
Сообщений: 1,426
Репутация: -201
По умолчанию

А.Лексей
Цитата:
>Который почему-то давал 80% всей выручки от экспорта.
= Марат не дружит с головой. Вам сказано - 20% всей выручки от экспорта, Марат говорит (не читая статистических справочников) что 80%. Ну и ну.


>вы так ничего и не смогли ответить.
= Вам отвечено однозначно и наглядно, Вы так ничего и не смогли понять или делаете вид, что не смогли, ибо правда глаза колет.

>по официальным советским статданным
= Невинный вопрос: Вы о годах "брежневского застоя" или о годах "горбачёвской свободы рынка" ?
Если Вы сравниваете Брежневские времена и Горбачёвские, то в структуре советского экспорта в капиталистические страны топливо и электроэнергия занимали наименьшую часть в 1989 году - 33,9% . При Брежневе - от 40% . Вы тут своих оппонентов лжецами называете, а позвольте полюбопытстовать , откуда Вы цифру 20% взяли ?

Цитата:
>чем именно измеряли ее боеспособность?
= Я-то? Эээээ :-) нежеланием НАТО воевать против СССР и неотдачей территорий, и уровнем мирной жизни.
= Вообще-то Вы бы могли обратиться к умным военным аналитикам.
Давайте обратимся . На вопрос помощника Генерального Секретаря ЦК КПСС М. Горбачева Г. Шахназарова: «Зачем надо производить столько вооружений?», начальник Генерального штаба С. Ахромеев ответил: «Потому что ценой огромных жертв мы создали первоклассные заводы, не хуже, чем у американцев. Вы что, прикажете им прекратить работу и производить кастрюли? Нет, это утопия» .
Объемы производства вооружений определялись не военными потребностями, а тем, какие производственные мощности созданы. Если технологически возможно нарастить выпуск - всегда находился способ обосновать необходимость этого.

Цитата:
= Марат хочет сказать, что армия РФ настолько сильнее армии СССР, что теперь НАТО нас боится как огня и не претендует ни на что, и не планирует расчленения России, рабовладения и электронных бирок на каждого аборигена, и никаких природых ресурсов не хочет, ни территорий, ни акваторий,
Сейчас, вроде нет тех, кто народу назначил буржуев врагами .

Цитата:
= ..."ни мармелада, ни шоколада, а только маленьких детей".
"Вихри враждебные ... над нами ..." Непомню точно, что одни делают над другими . Воют ? Веют ? Ноют ? Стонут ?

Цитата:
>именно по экономическим причинам.
= НЕт, по психологическим, по пьяной дурости. Захотелось совгражданам всё, сразу и на халяву. Тут пришёл Чубайс и пообещал халяву, пришёл Ельцин и пообещал всё, пришли жиды и пообещали сразу.
Всё сразу и нахаляву - это в Октябре 17-го : землю-крестьянам, а фабрики рабочим .

Цитата:
>А именно - обанкротился, просто не смог расплатиться вовремя как по внешним долгам, так и по внутренним долгам, нечем ему было покрыть дефицит бюджета.
= Гы! Гы! Вот в США дефицит бюджета и долг больше бюджета и ВВП, и в США на это всем насрать - они всегда готовы принести мегатонну демократии туда, где отказались от зелёной гумажки США.
Вот когда отказ от зелёной бумажки приведёт США к банкротству, тогда о банкротстве США и поговорим . А пока что Вы пытаетесь привести аргументы в пользу того, что США не банкрот .

Цитата:
= Я думаю, что всё это оттого, что генсеком сделали конформиста и мудака, а надо-то было вместо иерархической верховной власти сделать власть как в РС.
РС - это кто или что ?

Цитата:
А Путин вывез 500 тонн урана и 90 тонн плутония, пида*ас рыжий лысый.
Вывез или экспортировал ?

Цитата:
>вообще-то цифра из советских статданных. А вот вы откуда взяли свои 10..20%?
= вообще-то из советских статданных :-) Годы только не Ельцина и не Горби+свобрынок.
Если Вы взяли 20% из советских статданных , то, наверно, и ссылочка на них есть . Будьте добры ...

Цитата:
>В Канаде, Финляндии, Швеции и Голландии климат не лучше, чем в был в СССР.
= Лучше. Там в разы больше воды с неба, климат в сельхозрайонах мягче и на 2-3 месяца больше вегетационный сезон. Для западенца дико, что "только в мае свой надел идёт пахать мужик", а вы идите вспашите в марте-апреле, здесь вам не Англия. Вас не удивляет, что в СССР в Прибалтике колебания урожая зерновых 30%, а в Оренбуржье - 6 раз ?
Климатические условия в Финляндии такие же, как в Литве, Латвии и Эстонии .

Среднегодовая температура, С :
Рига ......... + 7,0 ;
Вильнюс ... + 6,6 ;
Таллин...... + 5,9 ;
Хельсинки.. + 5,3 ;

Среднегодовая норма осадков,мм :
Вильнюс ....... 688 ;
Рига ............. 669 ;
Таллин ......... 618 ;
Хельсинки .... 613 ;

Цитата:
>а эти страны не имеют огромных территорий Черноземья,
= И не имеют морозов и засух.
Имеют и засухи, и морозы .

Цитата:
И жрать народу там меньше надо. И зерном (кобикорм) кормить коров и свиней две трети года не надо - выпинал их в поле, ходят себе, травку жуют.
Вот Вам советская Эстония, советская Литва и Латвия . Выгоняйте на улицу, климат такой же, как в Финляндии .

Цитата:
>Однако это им не мешало собирать урожаи с одного гектара в 3 раза больше, чем в СССР,
= Вообще-то урожайность в СССР пшеницы (в зависимости от года и от места) колебалась от 6 до 150 центнеров с гектара. Если ВЫ мне покажете страну, где собирают (как Вы обещали) 450 центнеров с гектара, то я воздам Вам божеские почести (чудо!).
Средняя урожайность зерновых в 1985-1990гг. Справочник народное хозяйство СССР 1990году http://istmat.info/node/21341 , ФАОСТАТ http://faostat.fao.org/site/567/Desk...geID=567#ancor :
Финляндия -- 28,0 ;
Литва ------- 26,7
Латвия ------ 21,7 ;
Эстония ----- 21,1 ;

Цитата:
А вообще-то на землях, где осадков в год столько, сколько в Оренбуржье или в Воронеже, на Западе выращивают разве что травку для овечек. А ещё советскими сортами пшеницы и тритикале засеяна большая часть Канады и США.
Ага ! А в Чикаго дружными всходами заколосились "Запорожцы" и "Жигули" .

Цитата:
>а надои молока с одной коровы в 2-2,5 раза больше.
= Опять-таки смотря как кормить и смотря сколько месяцев в году коровка стоит в стойле и гуляет на лужку.
В Финляндии коровкам Баха включают, а в советской Прибалтике им поставления ЦК КПСС читали . Может в этом дело ?

Последний раз редактировалось Егорка; 21.04.2013 в 12:26.
Егорка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2013, 12:43   #804
гегемон
Местный
 
Регистрация: 04.06.2011
Сообщений: 2,136
Репутация: 2076
По умолчанию

А что вас удивляет Егорка? Представьте себе, я бок обок работал с честными и порядочными Коммунистами, или всех людей по себе судите? Троллить не надоело сапиенс? Повторяю еще раз, задавай вопросы по существу, если бы была возможность снять Горбачева, вас бы не спросили и сняли. По поводу бюрократии тупить и переворачивать с ног на голову не надо, сначала сами объективно разберитесь с этим вопросом, вас врагов послушать так Советская номенклатура представляется в виде зубастой акулы, да еще и непобедимой, "жуть". И вообще не надоело молоть чепуху сотый раз о том, что могла партия, что не могла. Кто начал антиалкогольную кампанию знаете не хуже меня, вопреки или не вопреки а кампанию провели, это ФАКТ. Огромное вам спасибо за добрые слова о гегемонах, а вы, чьих будете?
гегемон вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2013, 13:51   #805
гегемон
Местный
 
Регистрация: 04.06.2011
Сообщений: 2,136
Репутация: 2076
По умолчанию

-Вань, а Вань, а это правда, что мы с тобой душевно богаты?
- Опять ты путаешь, Мань. Мы богаты духовно, а душевно мы больны... Между 1987 и 1991 гг. общее число зарегистрированных преступлений стремительно выросло на 90%, в частности число убийств — на 76%, а число преступлений против собственности утроилось.
гегемон вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2013, 13:52   #806
Пермский 1977
Местный
 
Аватар для Пермский 1977
 
Регистрация: 10.02.2012
Адрес: г.Пермь
Сообщений: 25,183
Репутация: 2236
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Егорка Посмотреть сообщение
Запад тоже имел врага - СССР с колоссальными природными и людскими ресурсами и соц.лагерь .

Ага, будем сравнивать 100 государств Запада против одного СССР.

Посадите апельсины на Таймыре, а потом, когда обанкротитесь, разведите руками и скажите, что вы не виноваты, просто природные условия такие .

Если Нью-Йорк находиться на одной широте с Ташкентом, а остальные основном гораздо южнее. Что будете сравнивать то что может вырасти в Ташкенте и что в Магадане?


Это фатальные издержки однопартийной системы и неэффективной экономики .

Вот как -то люди работали 70 лет и не знали об этом, а потом пришли мародеры и выяснилось, что предприятия неэффективные!
Потом их правда купили за три копейки, сделав себе миллиардные капиталы. Так что про эффективность лучше молчать в тряпку.


Да . Культивировались иждивенческие настроения, когда каждый гражданин знал, что есть государство-нянька, которое обо всём позаботится .

Я с вас удивляюсь господин хороший! Знать, что если ты заболеешь ты можешь нормально лечиться, зная, что тебя за это не уволят с работы. Или получить бесплатную путевку или с огромной скидкой это иждивенчество?
Конечно лучше, когда эти деньги которые выделялись на это лучше раздербанить между собой, а работягам хрен в станкане.
Тогда Егорка и Петрович( не иждивенцы, хотя и деньги поп@дили), а все остальные прогорают.
Хай живе, Егорка и Петрович!


Это пример с кризисом перепроизводства . В рыночной экономике соблюдают баланс между интересами производителей и интересами потребителей . Если цены на товары падают, производство становится убыточным, работники не смогут получить зарплату .

Да на фиг она сдалась сто лет. Притащили сюда тухлое гнилье с Запада, которое уже смердит и заплатили за это миллионами жизней.


Несомненно . Но советскому человеку невдомёк, что каждый произведнный литр молока и каждый килограмм мяса может быть убыточным . То есть, чем больше произвёл - тем больше убытки . На потребительском рынке, вроде, всё красиво, но из-за дотаций, напрявляемых в одни отрасли, недополучают капиталовложений другие отрасли, например, радиоэлектроника . Недополучение отраслями капиталовложений привело, например, к тому, что средний возраст станков составлял 26 лет вместо 13 лет по норме . Выйграли на потребительском рынке = проиграли со средствами производства . Экономические законы не обманешь .

И не кто бы об этом не знал еще сто лет, и все бы продолжали жить хорошо и счастливо!
Как работали на совестком, так и продолжают. Бабки-то тоже как-то тырить надо. Какие уж там станки, не до них им.




Нарушение ГОСТов - притча во языцех .

если бы госты нарушались, то мы бы имели продукты качеством как сейчас. То есть г..но в обертке красивой.


Смысл был . Хотели рапортовать о выполнении планов или воровать .

Не нынешнему поколению воров упрекать кого-то в воровстве.
У них самих рыльце в пушку, по самые помидоры!

Реклама нужна там, где есть выбор . Где нет выбора - там реклама не нужна . Товары народного потребления на Западе были более чем доступны, несмотря на рекламу, которая входила в графу себестоимость , потому что производительность труда была очень высокой .

Правильно, г.. нуждается в рекламе! А иначе так и сгниет на складе.


И что ? Люди с высокими доходами купили аспирин в красивой упаковке, а с низкими доходами - в некрасивой . И тем и другим досталась одинаковая начинка .

Если вы купили аспирин дешевый, то можете быть уверены, что вы купили пустышку, которая дай бог не окажет негативного влияния на здоровье. А если окажет?
Дорогие-то подделывают, только шуба заворачивается.


Экономике, в которой царит товарный дефицит, реклама ненужна .

Скажите на милость! А ведь советская реклама была, хотя вроде как была не нужна.


Были товары для элиты и товары для бедняков .
Во-первых, это дорогие товары, которые могли себе позволить только высокооплачиваемые слои населения .
Во-вторых, это импорт и дефицитные товары, доступ к которым имели только блатные .

Не было таких товаров которые не мог бы себе позвлить купить простой человек. И бутиков с липовыми Армани тоже.


Низкие цены - палка о двух концах . Дешевизна приводила к тому, что товары сметали с полок . Складывалась такая ситуация, что те, кто не успел встать в очередь, тем не доставалось . Отлучаться в магазин во время рабочего дня получалось только у меньшинства населения, поэтому приходилось привлекать к стоянию в очередях своих родителей-пенсионеров . Это издевательство над человеком труда .

Видимо не доставалось потому, что товары были уже в холодильниках. И не надо мне врать про объедки и кожуру.


Теперь, когда выяснилось, что граждане иностранных государств с сопоставимым уровнем производиельных сил, имели доступную медицину, образование и товары народного потребления, жили дольше и качество жизни у них было выше, каждый для себя может сделать вывод о том, какая СИСТЕМА лучше справилась с задачами удовлетворения растущих материальных и духовных потребностей человека .

Если полиса не было, то вместо доступной медицины западные господа получали пинок под задницу.
Хватит уже баек!
Пермский 1977 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2013, 06:17   #807
Маратиус
Местный
 
Регистрация: 19.05.2011
Адрес: Россия
Сообщений: 2,974
Репутация: -84
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от гегемон Посмотреть сообщение
А что оставалось делать СССР, Запад не хотел мириться с первым Социалистическим государством.
А может, было как раз наоборот, и Запад всего лишь только защищался?
Маратиус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2013, 06:43   #808
гегемон
Местный
 
Регистрация: 04.06.2011
Сообщений: 2,136
Репутация: 2076
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Маратиус Посмотреть сообщение
А может, было как раз наоборот, и Запад всего лишь только защищался?
Именно это Запад и вещает постоянно. Для него главная задача - доказать агрессивность СССР. Такие как вы купились на это. Реальные факты говорят об обратном. СССР давным-давно нет, а войны продолжаются. Именно США стала инициатором многих войн в 20 - м веке. Более того они и РФ считают одной из самых агрессивных стран. На пропаганду они и сейчас тратят много денег. СССР давно нет, а пропаганда усилилась, парадокс?
гегемон вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2013, 06:54   #809
Маратиус
Местный
 
Регистрация: 19.05.2011
Адрес: Россия
Сообщений: 2,974
Репутация: -84
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от гегемон Посмотреть сообщение
Именно это Запад и вещает постоянно. Для него главная задача - доказать агрессивность СССР. Такие как вы купились на это. Реальные факты говорят об обратном.
Разве Западу еще надо было что-то доказывать, когда и так весь мир видел кто именно виноват, и от кого именно нужно защищаться? Поэтому и делали все, чтобы устранить угрозу для себя. Никто не мешал СССР жить с ними дружно без какого-либо ущерба для себя и своей безопасности, как это делали десятки государств в всем мире. Однако самая главная причина развала СССР лежала в его собственной внутренней системе, и изначально была запрограммирована еще с момента образования страны. Поэтому и развал СССР был только лишь вопросом времени.
Маратиус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2013, 07:36   #810
гегемон
Местный
 
Регистрация: 04.06.2011
Сообщений: 2,136
Репутация: 2076
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Маратиус Посмотреть сообщение
Разве Западу еще надо было что-то доказывать, когда и так весь мир видел кто именно виноват, и от кого именно нужно защищаться? Поэтому и делали все, чтобы устранить угрозу для себя. Никто не мешал СССР жить с ними дружно без какого-либо ущерба для себя и своей безопасности, как это делали десятки государств в всем мире. Однако самая главная причина развала СССР лежала в его собственной внутренней системе, и изначально была запрограммирована еще с момента образования страны. Поэтому и развал СССР был только лишь вопросом времени.
Опять "болтология". У СССР еще не было ни стратегической авиации, ни атомной бомбы, США не достать, даже если бы сильно захотели. У Америки и атомная бомба, и стратегическая авиация. Более того Трумэн прозрачно об этом намекает Сталину. В СССР стали создавать атомную бомбу в ответ на угрозы Запада, такие факты. Все что вы пишите о пресловутой угрозе со стороны СССР не более чем вымысел врагов России. Вы Маратиус самый настоящий иуда.
гегемон вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
У Путина комплекс вины по поводу развала СССР? ELEKTRO Новейшая история России 9 03.07.2012 16:49
Реальная жизнь Irkutyanin Клуб Красных Web-Мастеров 1 03.05.2010 18:50
НЕТ! - идеологам развала России Сергей Советский Обсуждение статей из красного интернета 1 18.11.2008 17:43
«Правда»: Фракция КПРФ – реальная сила Admin Фракция КПРФ в Думе 1 18.07.2008 21:14
Микробиологи: реальная угроза человечеству Admin Наука и образование 1 04.10.2007 19:11


Текущее время: 06:06. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG