ELEKTRO

Почитайте внимательно материалы по истории взаимоотношений межу СССР и США хотя бы на нашем форуме, прежде, чем излагать свои ничем не подкрепленные домыслы.

А то что многочисленными военными базами окружили СССР - это тоже на всякий случай "агрессии".
А сейчас НАТО расширяют на Восток? Это как понимать.

гегемон

Вы "батенька" скоро во все свои посты будете клеить свое магическое ЯКОБЫ. "Гуглите" в интернете читайте, получайте знания, приходите с серьезными аргументами тогда пообщаемся. Я свое мнение выложил. Вы видимо думаете, что весь Мир крутится вокруг вас и сторонники здесь сидят что - бы отвечать на ваши тупые вопросы? Нет Маратиус, только на аргументированные и подкрепленные фактами. А разве имеет значение, с кем СССР навоевался? США толком в войне не участвовали, от войны не пострадали ничуть. Скорее наоборот, нажили на этом хороший капиталец. До войны ли было СССР?

А.Лексей

>Планы нападения эти были только лишь на случай агрессии.
= нет

>начальник Генерального штаба С. Ахромеев ответил
= далее сказочное извращение сути ответа. Ахромеев сказал по сути, что оборонпром предназначен для безопасности и причин считать опасность навсегда ушедшей нет, порох надо держать сухим, а предприятия - готовыми к парированию "возвратногоо тифа" в смысле напряжённости.

==========================================

ЕГОРКА, пррювьет !!

>Если Вы взяли 20% из советских статданных
>в структуре советского экспорта в капиталистические страны топливо и электроэнергия занимали наименьшую часть в 1989 году - 33,9%
= Разумеется, Вы лжёте. Я не поленился написать на заборе 3 слова: "структура экспорта СССР" и взял первый попавшийся файл. Там в таблице за первый попавшийся год (1970) топливо и электроэнергия - 17% экспорта ( а машины и оборудование 22%) , даже после дикого (на порядок) вздорожания нефти и газа в 70-е в 1975-м - 31% экспорта (т.е. 7,5 млрд. руб.), т.е. ЕДИНИЦЫ ПРОЦЕНТОВ ОТ ВНП. Т.е. погоды не делает.

"Наряду с машинами, цветными металлами, хлопком, шерстью ввозились на значительные суммы предметы роскоши для буржуазии и помещиков, 1-я мировая война 1914—18 дезорганизовала внешнюю торговлю. Она ярко выявила экономическую отсталость страны, её зависимость от импорта, особенно машин и оборудования."

>Всё сразу и нахаляву - это в Октябре 17-го : землю-крестьянам, а фабрики рабочим
= Ну, учитывая 1000-летнее рабство, не на халяву. А прихватизация за 2% - это халява и есть.


2. Из Ваших же данных видим, что в Прибалтике и Финляндии урожайность отличается не в разы, а одинакова в пределах колебаний урожайности от года к году.

>Имеют и засухи, и морозы
= Это в Финляндии-то и Швеции засухи?

МАРАТ

>какая СИСТЕМА лучше справилась с задачами удовлетворения растущих материальных и духовных потребностей человека
= Видим, что коренное население России вымирает с военной скоростью. Отношение рождаеость/смертность хронически 0,6.
= "Ваших идеальных людей с потребностями на вражеские базы сбрасывать надо. На страх агрессору". (А.и Б. Стругацкие)

А.Лексей

ЕГОРКА

>Дотация - это подачка . Подарок . Записывается в актив .
= Донору этой дотации в актив записывается или в пассив ?
= А субсидии (осторожно, вопрос коварный, из резерва экзаменатора 1-го курса) ?

>Я не говорил 80% . Нигде .
= Значит, Маратиус. А кроме сотен йен и фунтов рублей, ещё есть денежная единица "миллион лир" ;-)

>Пгодовайте свою гозочку соседям, а сами огганизуйте гончагное дело и кузнечное . Пгодадите кувшины, плуги и подковы, купите у соседей молочко бывшей своей Гозочки и ещё денежка останется .
= Моя Гозочка таки целочка ! Какое у неё может быть молоко?! Ви пгедлагаете Гозочку пгодавать соседям, а кто ж такую б*ядь возьмёт замуж ?! А кузнечное дело нынче убыточное - мне Мойша сказал. Он кузнец, а заодно и шогник и кожевенник - он изготовляет "багабаны Стгадиваги" для гок-мужыкантов Южного Бгонкса и этим живёт, а кузницу он дегжит и не закгывает потому, что его тесть Беньямин (шалом ему!) нуждается в плугах для пахоты на своём каменистом поле, тесть тоггует пшенцией в Одессе и за бесценок (щедгый человек!) снабжает Мойшу баганиной и говядиной со своего пастбища близ столицы Кгыма. Ну кому, кому я пгодам лишние кузнечные изделия, Егогка?! Всё взаимосвязано, шахер-махер, это понимать надо!

= А вот гончагное дело ... да, Егогка, Ви таки умный человек, хоть и гой! Скотина Эфгаим ежегодно дегёт с меня втгидогога за то, что сгочно поставляет (в нашем местечке гогшечной лавочки нет) моей Сагочке новую посуду взамен газбитой о мою голову. Как ей (да и мне, хоть я и не мазохист) жить без посуды?! Себестоимость моего пгоизводства будет хоть и вдове догоже, чем стоит на гынке в Жмегинке (туда доехать стоит 2 чегвонца, а обгатно 3), зато в полтога газа дешевле, чем дегёт с меня Эфгаим. Пгодавать посуду мне некуда - у всех евгеев в нашем местечке жёны как жёны, один я бедный несчастный тегпеливый евгей, должен делать тепегь посуду сам! Ой-вэй, ну не давать же мигоеду Эфгаиму лишние 3 губля каждую пятницу !

А.Лексей

ЕГОГКА (зачёркнуто) ЕГОРКА

> Затраты имеют значение .
= Вы правы, имеют. И что?

>Затратили 100 рублей, продали за 150 рублей . Прибыль 50 рублей . Эти 50 рублей потратили на медицину . Совокупная прибыль 0 .
Затратили 149 рублей, продали за 150 рублей . Прибыль один рубль . Этот 1 рубль потратили на медицину . Совокупная прибыль 0 .
Во обоих случаях совокупная прибыль ноль . Но во втором случае на медицину потратили всего 1 рубль .

= Другой расчёт. Затратили 100, продали за 150 (польза от товара на 200). На эти 50 разницы потратили на закупку медицинских услуг фигмы "Пготвогаковые услуги лучших клиник Изгаиля", из условия 50% прибыли фирмы - в бюджет. Граждане заплатили 100 (пользы получили 150), расходы фигмы были 50, пгибыль 50, в бюджет 25, за границу фигмачи перевели 25, из бюджета на образование перевели 25, ИТОГО баланс 0, материальная польза обществу 50+50=100 и образование (на 25) впридачу, заграница получила 25.

= Третий расчёт. Затратили 100, продали за 220 (польза от товара на 200). Эти 120 разницы поделили на 2 части. 70 израсходовали на химфармзавод и больницу, физики сделали флюорограф, лазерный скальпель и томограф. Граждане заплатили 0 (пользы получили 150), в бюджет 0, за границу 0. А остальные 50 израсходовали на образование. ИТОГО баланс 0, материальная польза обществу 150-20=130 и образование (на 50) впридачу, заграница получила 0.

= Четвёртый расчёт. Затратили 100, продали за 5 (польза от товара на 200). Эти 95 разницы нагло отобрали у граждан в бюджет (через налог на матершиные слова), из них 70 израсходовали как в расчёте 3, а остальные 25 направили на образование. ИТОГО баланс 0, матпольза 195+150=345 и образование (на 25) впридачу, заграница получила 0.

Контрольный вопрос 1: почему в 3-м расчёте, где граждане переплачивают за товар, мат.польза обществу на 30% больше и в 2 раза больше образование, чем во 2-м расчёте?

КВ-2: почему в 4-м расчёте, где товар планово-жуткоубыточен, матпольза и образование тоже очевидно не хуже?

Наверное, для бассейна имеет значение всё:
1) сколько вытекает,
2) сколько втекает,
3) нет ли дыр,
4) пользуются ли граждане сим бассейном либо едут за бугор на Гавайи - лепру и сифилис подхватывать.

А.Лексей

>Самообеспечения продуктами питания ни у кого нет и не было .
= Речь идёт о необходимых. А не об экзотике. Самообеспечиваются: Аргентина, США, Канада, Нидерланды,

и Франция (вроде бы - не уверен).

Причина - бллагопритяные ПУ.

>Можно поподробней
= Можно, после окончания учебного года. А сегодня - "Во искушение послан мне, изыди, сатано".

>Подарки были .
= Были. За подарком (для ознакомления) следует контракт. Торговля ГПК давала КМЗ им.Кирова бешеные деньги. Даже если в страны "третьего мира" вроде Сирии.

>уже другие модификации .
= ессно, 25 лет ... Однако (просто так скажу) что нынешний самый модный ГПКС - малая модификация от КП-25 разработки конца 80-х.

>СССР нет, откуда же техпрогрессу взяться ?
= Понимаете, Марат, кроме СССР, техпрогресс делается ещё во Франции, Англии, Германии, США. Если СССР мог использовать своё - то РФ может только закупать.

>Разве наличие таких разработок говорит о космических запусках в то время ?
= Вообще-то открытие, изобретение, разработка, практический выпуск, массовое производство, монополия - это РАЗНЫЕ ЭТАПЫ, и СССР дошёл в этих делах (медицина) до практического выпуска (в мире массовым это слало лишь в последние 20 лет). Что касается нобелевок, то их дают не за конвейер сбыта или производства, а за ОТКРЫТИЯ (в т.ч. ТЕОРЕМЫ) и ИЗОБРЕТЕНИЯ (т.е. наше это ами просто украли). По иронии судьбы, изобретённый приблизительно в Польше или Чехии Бокажем рентгеновский томограф (не компьютерный) впервые в мире сделали серийным практическим инструментом медицины в СССР. А компьютерный - все алгоритмы советские.


>Туда же .
= Марат, Вы не поняли. Я привёл ТАМ примеры МАССОВОГО применения советского в СССР. Повторяю: обожжёт Ваш сын 80% - лчеите его в ожоговом в Челябинске, как брата прошу :-) Не возите его в американские или израильские клиники.

>По опросам в 1987-м году 30-40 процентов пожаловались на отсутствие необходимых лекарств
= 90% больных нужны 10% ассортимента лекарств. 10% больных нужны 90% ассортимента лекарств.
= 30-40 процентов кого? больных? им виднее, какое лекарство применить - модное импортное (как у Ивана Ардалионовича) или дешёвое непрестижное советское?
= Я знаю, что на сходные лекарства цена различалась в десятки раз (в лучшем случае). А вот один психиатр разговорился, что в конце 80-х разница была примерно такая в его ведомстве: на местное химфарм цена была десятки копеек за упаковочку (упаковочек на курс надо десятков несколько, итого порядка нескольких первых червонцев), за импорт (не проверенный ещё в СССР, но уже модный во Франции) 5000 рублей за упаковочку (на курс надо одну упаковочку - просто реже принимать) ... люди верили в чудо ... платили импортёрам незапрещённого товара в сотни раз дороже ... а чуда не бывает ...

>Станки импортируем .
= А как же отечестывеное станкостроение вперде?

>"Жидкий дым" как раз очищен от концерогенов
= От смол - да, но сам "жидкий дым" - канцероген. Впридачу после него пот на коже воняет этим и моча тоже (хоть то была курица, хоть колбаса, хоть мясо варёное). Такой фигни в СССР не было. Даже обычная деревенская копчушка такого эффекта до сих пор не даёт.

>чем занималсь отраслевые министерства
= Планировали и контролировали, забирая на свои накладные расходы малый % от ВНП. Сейчас это - как нож мясника на бойне - вытекает через него до 70% ВНП (посредники, собственники).

>до них никак не дойдёт, что можно самим доставлять товар
= Золотко, в начале 90-х всем торгашам стало известно, что очень невыгодно разглашать смежникам по торговле источники и стоки товара. Появились специалисты по "вышибанию прокладок" посредников - промшпионы в области снабсбыта.
= А когда появилось ограничение в законе Ельцина (типа прогресивный налог с коммерческого прироста цены) - то лжепосредников море развелось, меньше 10-20 перепихачей товара не было.

>итак, убытки в СССР составляли единиц % от ВВП и лежали в пределах обычного коммерческого риска крупной фирмы (если кто не в курсе, то в те времена, когда я пордрабатывал капремонтом, в смете всегда предуматривались "непредвиденные расходы" от 2 до 4%.

>Государство США больше всего должны своим же финансовым институтам .
= Во-первых, оно должно им больше, чем само стоит. Это банкротство.
= Во-вторых, заграничным держателям (по Вашей диаграмме) оно должно 27% - т.е. более трети от того, сколько само стоит. Почему-то при Сталине такой хни не было. При Брежневе тоже. А вот при Путине мы к этому стремительно плывём, как д* по мостовой средневекового Гамбурга.

старый я

Егорка петрових,давно пора себе уяснить что жизнь это череда сообщающихся сосудов и если в одном прибыло значит в другом убыло.
В противном случае должны быть примеры что человек ткал ткани,выращивал коров,делал ракеты и на этом разбогател без эксплуатации кого нибудь т.е. собственным трудом.

__________________
Очень хотелось бы жить в стране где война никому не приносит прибыли.

Лесничий

Маратиусам,да продлятся дни ваши,егоркам ибн петровичам и всяким яким. Если б немцы победили

Тема выпускного сочинения на экзамене 1946 года была странной: "Если б немцы победили? ". Витя П. напряг все свое воображение и заскрипел пером. Увы, получался какой-то чудовищный невообразимый список нелепостей. Такого в России никак не могло бы случиться. Да ведь и победили же в конце концов не немцы!
1. Промышленности в стране практически никакой не останется, оккупанты будут озабочены только выкачиванием природных ресурсов с наших территорий.
2. Вместо народных милиционеров из народа будут полицаи из отребья, их будет очень много, а народ их будет бояться больше бандитов.
3. На каждом выезде из города полицейские будут проверять тех, кто собрался уехать или приехать. Каждый житель будет обязан регистрироваться в полиции по месту жительства.
4. Для поддержания страха создадут дикие отряды из горных народов. Они будут время от времени нападать на местное население, грабить и убивать.
5. Правителей наберут из особо подлых местных жителей. Дети и жены правителей будут жить для безопасности за границей. А сами они сменяться тут по вахтовому методу.
6. Вся знать будет ездить только на черных немецких машинах с сиренами.
Простым людям во время проезда их нужно будет убегать на обочину, ждать пока проедут.
7. Самым популярным учением от общей безысходности станет в конце концов фашизм. Только русский.
8. Немецкие товары будут считаться в
России самыми лучшими и желанными.
9. Президент по-немецки будет говорить намного лучше, чем по-русски.
10. Вместо водки будут везде рекламировать и продавать пиво, как в
Германии.
11. Те, кто воевал против немцев, будут получать гроши, а по праздникам скудный сухой паек.
12. Убитых на войне русских похоронят в общих могилах, лишь бы отметить как-то захоронение.
13. Большая часть мужского населения страны пройдет через лагеря. Чтобы сломить волю к сопротивлению.
14. Преподаватели и врачи на оккупированных территориях будут получать содержание по минимуму, только чтобы население сокращалось и оскотинивалось не очень быстро.
15. На дальних окраинах России, типа
Приморья, возможно сохранятся партизаны. Они будут нападать на полицаев, но запуганное население помогать им ничем не будет.
16. Дороги строить не будут, а бензин сделают подороже, чтоб народ сидел по домам.
17. Оружие народу будет строго-настрого запрещено иметь, чтоб вдруг не взбунтовались.
18. Для жизни населению настроят дешевых бараков с низкими потолками, по 8 метров на человека.
19. Самым расторопным и умным дадут возможность уезжать и жить за границей, это будет считаться большим жизненным успехом.
20. Главным врагом России объявят Америку.

Вера Павловна долго размышляла над оценкой. И в итоге поставила... 3 за хорошую фантазию.

http://uznai-pravdu.ru/viewtopic.php?f=19&t=4916

Егорка

В Финляндии при рынке не рухнуло . В Германии тоже . Везде при рынке не рухнуло, кроме тех стран, которые переходили от командно-административной экономики к рыночной . Не в рынке дело .
Впрочем, Вы о каких годах ?

Отличное соглашение . Согласно договору СНВ-1 по сокращению стратегических наступальных вооружений, у СССР должны были остаться 6,5 тыс. боеголовок . В результате высвобождалось около 500 тонн оружейного урана из демонтируемых боеприпасов . Долгосрочное хранение этого материала порождало тогда серьезные политические, экологические и экономические проблемы, ложилось тяжёлым бременем на российский федеральный бюджет . Продать этот уран на мировом рынке не представлялось возможным, но переработанный в топливо для АЭС - вполне .

Металлоломия . Продайте 500 тонн чугуна за 9 млрд.долларов .

Столько оружейного урана, сколько его было в СССР, России не нужно . Продать оружейный уран проблематично, а производное из него - топливо для АЭС реализуемо вполне . Великолепная сделка .

гегемон

Урановая измена-2

Россия обязана отдать США весь запас оружейного урана и плутония фактически бесплатно

Совершено преступление такого масштаба, которого история планеты еще не знала. 500 т оружейного урана и плутония, оцененного минимум в 10-12 триллионов долларов, отдали Штатам за 11, 9 млрд долларов.

Прошлый номер "Стрингера" разошелся по коридорам власти очень быстро. В кабинете Госдумы, под потолок заваленном посылками для наших солдат в Чечне, увидел пачку своей газеты. "Статью про урановое преступление читал уже, - вышел из-за баррикады коробок депутат Евгений Логинов. - И решил вот разослать газету своим друзьям в регионы". Впрочем, бывший офицер-десантник был далеко не единственным, кто знал историю "ядерной измены". Напомним: по "Соглашению...", подписанному в 1993 году премьер-министрами Гором и Черномырдиным, Россия обязана отдать США весь запас оружейного урана и плутония. Фактически бесплатно. И вот всплывают новые подробности преступной сделки. Заместитель председателя Комитета по обороне Госдумы Владимир Волков

Совершено преступление такого масштаба, которого история планеты еще не знала. 500 т оружейного урана и плутония, оцененного минимум в 10-12 триллионов долларов, отдали Штатам за 11, 9 млрд долларов.

Оружейный уран, постоянно заявляет Минатом, стране больше не нужен. Как бы не так. Америка фактически объявила начало третьей мировой войны. В конце концов, события, разворачивающиеся в Ираке, коснутся и нас. О какой ратификации договора по СНВ-2 - рассмотрение этого документа пытались внести в повестку работы Думы на 21 марта - вообще можно говорить в таких условиях? Нам нужна сила ядерного сдерживания, чтобы себя обезопасить.

По "Соглашению..." высокообогащенный уран-235, на наработку которого трудилась вся экономика СССР, Россия разбавляет природным ураном-238. Из такой смеси американцы якобы будут изготавливать тепловыделяющие элементы для своих атомных станций. Однако для нас это все равно, что перемалывать алмазы, превращая их в графитовый порошок и продавая по цене графита. Такая преступная, по сути, работа - основное, чем занимается сегодня министерство "высокой" энергетики.

Но, более того, определенная статья договора разрешает и не разбавлять оружейный уран. То есть можно прямиком гнать в Штаты извлеченную из боеголовок "начинку". По сути, это торговля ядерным оружием. Высшие чиновники страны тщательно скрывают, какое значение имеет оружейный уран и для будущей энергетики России. Если ориентировать атомные станции на работу по ториево-урановому циклу, разработанному Львом Максимовым, страна получает мировые энергетические, экономические и политические преимущества. Поэтому оружейный уран, выполняющий в таких реакторах роль запального элемента, у нас и хотят отнять. Комитет по обороне имеет выверенные данные, что атомного "горючего" в стране осталось максимум на 8-10 лет. С распадом СССР мы потеряли и основные месторождения природного урана. Почти все рудники находятся в Казахстане и Узбекистане. У нас осталась одна шахта-живопырка в Иркутской области. Ее выработка никак не может компенсировать расходы атомной промышленности. Депутат Государственной Думы Иван Никитчук Если опустить на время суть "Соглашения...", повергшего в нокаут национальную безопасность России, то даже с юридической точки зрения договор незаконен. Примечательно, столь "весомый" документ подписан не президентами, а министрами энергетики двух стран. С российской стороны "урановый сговор" оформлялся тайно, в обход всех необходимых согласований. Документ такого уровня должен был обязательно пройти ратификацию в парламенте. Но высокопоставленные преступники все же не рискнули этого сделать. Другими словами, это Борис Николаевич так отблагодарил Штаты за поддержку своей кандидатуры во время событий октября 1993-го. Депутат Государственной Думы Евгений Логинов

Тема "уранового преступления" закрыта в правительственных кругах, и упоминание о ней довольно жестко пресекается в СМИ. Рад, что "Стрингер" одним из немногих решился поднять этот вопрос.
http://nuclearno.ru/text.asp?5591