Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > История России > Преимущества и недостатки СССР

Преимущества и недостатки СССР Что вам нравилось и не нравилось в СССР?

Ответ
 
Опции темы
Старый 27.04.2013, 14:50   #861
Егорка
Местный
 
Регистрация: 02.06.2012
Сообщений: 1,426
Репутация: -201
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от А.Лексей Посмотреть сообщение

>какая СИСТЕМА лучше справилась с задачами удовлетворения растущих материальных и духовных потребностей человека
= Видим, что коренное население России вымирает с военной скоростью. Отношение рождаеость/смертность хронически 0,6.
= "Ваших идеальных людей с потребностями на вражеские базы сбрасывать надо. На страх агрессору". (А.и Б. Стругацкие)
Так СИСТЕМА просто не дожила до нынешних времён . Дожила бы - выкатывалась на те же демографические параметры, что и Россия .

Рождаемость в СССР на 1000 населения :
1925 – 44,7 ;
1930 – 39,2 ;
1950 – 26,7 ;
1960 – 24,9 ;
1970 - 17,4 ;
1989 – 17,6 .
Рождаемость на 1000 населения падала .

Коэффициент рождаемости на одну женщину :
1926 – 6,5 ;
1938 – 4,9 ;
1958 – 2,615 ;
1968 – 2,054 ;
1989 – 2,016 .

Последний раз редактировалось Егорка; 27.04.2013 в 15:10.
Егорка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2013, 14:59   #862
Егорка
Местный
 
Регистрация: 02.06.2012
Сообщений: 1,426
Репутация: -201
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от А.Лексей Посмотреть сообщение
>Пгодовайте свою гозочку соседям, а сами огганизуйте гончагное дело и кузнечное . Пгодадите кувшины, плуги и подковы, купите у соседей молочко бывшей своей Гозочки и ещё денежка останется .
= Моя Гозочка таки целочка ! Какое у неё может быть молоко?! Ви пгедлагаете Гозочку пгодавать соседям, а кто ж такую б*ядь возьмёт замуж ?! А кузнечное дело нынче убыточное - мне Мойша сказал. Он кузнец, а заодно и шогник и кожевенник - он изготовляет "багабаны Стгадиваги" для гок-мужыкантов Южного Бгонкса и этим живёт, а кузницу он дегжит и не закгывает потому, что его тесть Беньямин (шалом ему!) нуждается в плугах для пахоты на своём каменистом поле, тесть тоггует пшенцией в Одессе и за бесценок (щедгый человек!) снабжает Мойшу баганиной и говядиной со своего пастбища близ столицы Кгыма. Ну кому, кому я пгодам лишние кузнечные изделия, Егогка?! Всё взаимосвязано, шахер-махер, это понимать надо!

= А вот гончагное дело ... да, Егогка, Ви таки умный человек, хоть и гой! Скотина Эфгаим ежегодно дегёт с меня втгидогога за то, что сгочно поставляет (в нашем местечке гогшечной лавочки нет) моей Сагочке новую посуду взамен газбитой о мою голову. Как ей (да и мне, хоть я и не мазохист) жить без посуды?! Себестоимость моего пгоизводства будет хоть и вдове догоже, чем стоит на гынке в Жмегинке (туда доехать стоит 2 чегвонца, а обгатно 3), зато в полтога газа дешевле, чем дегёт с меня Эфгаим. Пгодавать посуду мне некуда - у всех евгеев в нашем местечке жёны как жёны, один я бедный несчастный тегпеливый евгей, должен делать тепегь посуду сам! Ой-вэй, ну не давать же мигоеду Эфгаиму лишние 3 губля каждую пятницу !
Я Вам Японию привёл в качестве примера . Она в 1985-м году произвела 874 тысячи тонн пшеницы . А импортировала 5млн. 564тыс.тонн . Вот Вам классический пример "козочек" и кузнецов . Производит пром.продукцию высокого передела, а продовольственное сырьё (пшеницу) импортирует .

Последний раз редактировалось Егорка; 27.04.2013 в 15:18.
Егорка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2013, 15:32   #863
А.Лексей
Местный
 
Аватар для А.Лексей
 
Регистрация: 09.03.2007
Адрес: Урал
Сообщений: 26,031
Репутация: 2569
По умолчанию

1. В сообщении 860 Ваш слив засчитан :-)

2. Во всём мире (в т.ч. РСФСР) рождаемость падала, смертность падала тоже. В царской России отношение рождамость/смертность было около 1,5, то же самое в мирные годы РСФСР до войны. (Всякая серьёзная война роняет рождаемость в 2 раза.) ПРи Брежневе это отношение тоже 1,5, сейчас оно 0,6. Это геноцид.

Максиммальное отношенеие р/c было при позднем Сталине - раннем Хрущёве - около 3,3 , т.е. в 5,5 раз больше, чем сейчас. ПРи Брежневе в 2,5 раза больше, чем сейчас.

У аборигенов племени мумба-юмба рожлдаемость на оджну женщину аж 25, а смертность 20 (из них 10 в первые год, 5 до 5-ти лет, ещё 5 до 15-ти лет), в общем отношение р/с больше 1. А в РФ оно 0,6. Егорка, обоснуйте пользительность этого геноцида :-)

Желаю Вашей жене тоже, как в царской России, родить семерых, троих похоронить в раннем детстве, ещё одного в остальном детстве. "Выкатите" нам такие показатели. Или Вам слабО родить семерых?

3.
>классический пример "козочек" и кузнецов
= Ты, гойская могда, мою Гозочку обозвал козочкой?! Поготь, поготь Егогку на погарной, на скамье !

4.
>Производит пром.продукцию высокого передела, продовольственное сырьё (пшеницу) импортирует .
= Говно эта продукция выысокого передела. Купили мне в детстве японскую курточку - новинка века - поролоновый утеплитель. Рвалась от всего. Поролон через несколько лет "сгнил" (деполимеризовался).
= Японские магнитофоны уступали по качесвту звука советским (хотя выигрывали по массе, но меломанам не масса важна).
= Японские тракторы в количестве 20% просто не дошли своим ходом до сибирских болот газопроводных, остались ждать ананасов по обочинам.
= Японские сталепрокатные станы уступали по своим характеристикам советским.

И наконец, в тему повтор (с первого раза до Еrоrа не дошло) : у Японии ЕСТЬ обеспеченные зерном союзники, у СССР - нет.

Если западная страна выращивает на душу зерна столько , сколько в России, то она обязательно ИМПОРТИРУЕТ зерно, а РФия сдуру экспортирует. Тем самым подрывая основы местного животноводства. В итоге вынуждена 70% мяса закупать. В итоге вынуждена продавать нефть и газ. А Украина (незалэжна та саамстийна) опустилась до положения риз: продала Саудовской Аравии землю украинскую - десятки тысяч гектаров - по цене в несколько ... сотен долларов за гектар. Пипец!
А.Лексей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2013, 16:01   #864
Егорка
Местный
 
Регистрация: 02.06.2012
Сообщений: 1,426
Репутация: -201
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от А.Лексей Посмотреть сообщение
ЕГОГКА (зачёркнуто) ЕГОРКА

> Затраты имеют значение .
= Вы правы, имеют. И что?
То . Это классический случай материального производства ( выращивание зерновых, например) и сферы услуг (медицина) . Сфере услуг остаются излишки произведённого в материальной сфере . Прибыль нулевая, но от расходов в материальной сфере зависит, сколько останется для сферы услуг .

Цитата:
>Затратили 100 рублей, продали за 150 рублей . Прибыль 50 рублей . Эти 50 рублей потратили на медицину . Совокупная прибыль 0 .
Затратили 149 рублей, продали за 150 рублей . Прибыль один рубль . Этот 1 рубль потратили на медицину . Совокупная прибыль 0 .
Во обоих случаях совокупная прибыль ноль . Но во втором случае на медицину потратили всего 1 рубль .

= Другой расчёт. Затратили 100, продали за 150 (польза от товара на 200).
Не понял, что за польза 200 ? Откуда взялась ?

Цитата:
На эти 50 разницы потратили на закупку медицинских услуг фигмы "Пготвогаковые услуги лучших клиник Изгаиля", из условия 50% прибыли фирмы - в бюджет. Граждане заплатили 100 (пользы получили 150), расходы фигмы были 50, пгибыль 50, в бюджет 25, за границу фигмачи перевели 25, из бюджета на образование перевели 25, ИТОГО баланс 0, материальная польза обществу 50+50=100 и образование (на 25) впридачу, заграница получила 25.[/COLOR]

= Третий расчёт. Затратили 100, продали за 220 (польза от товара на 200). Эти 120 разницы поделили на 2 части. 70 израсходовали на химфармзавод и больницу, физики сделали флюорограф, лазерный скальпель и томограф. Граждане заплатили 0 (пользы получили 150), в бюджет 0, за границу 0. А остальные 50 израсходовали на образование. ИТОГО баланс 0, материальная польза обществу 150-20=130 и образование (на 50) впридачу, заграница получила 0.



Цитата:
= Четвёртый расчёт. Затратили 100, продали за 5 (польза от товара на 200). Эти 95 разницы нагло отобрали у граждан в бюджет (через налог на матершиные слова), из них 70 израсходовали как в расчёте 3, а остальные 25 направили на образование. ИТОГО баланс 0, матпольза 195+150=345 и образование (на 25) впридачу, заграница получила 0.
Цитата:
Контрольный вопрос 1: почему в 3-м расчёте, где граждане переплачивают за товар, мат.польза обществу на 30% больше и в 2 раза больше образование, чем во 2-м расчёте?
Цитата:
КВ-2: почему в 4-м расчёте, где товар планово-жуткоубыточен, матпольза и образование тоже очевидно не хуже?
Согласно 4-му расчёту получается, что всё материальное производство может быть убыточным, и но при этом вся сфера услуг в шоколаде .

А.Лексей
Как это у населения, которому заплатили 5, можно отобрать налогами на маты 95 ?

Цитата:
Наверное, для бассейна имеет значение всё:
1) сколько вытекает,
2) сколько втекает,
3) нет ли дыр,
4) пользуются ли граждане сим бассейном либо едут за бугор на Гавайи - лепру и сифилис подхватывать.
10 человек посеяли, а затем собрали 150 тонн зерна . Затратили каллорий на 100 тонн . Вот эти 100 тонн эти 10 человек оставили себе, чтобы возместить потерянную энергию, а 50 отдали врачам ( фельшерам, шаманам, знахарям) .
10 человек поеяли, а затем собрали 150 тонн зерна . Затратили каллорий на 149 тонн . Вот эти 149 тонн эти 10 человек оставили себе, чтобы возместить потерянную энергию, а 1 отдали врачам ( фельшерам, шаманам, знахарям) .
В обоих случаях приыбль нулевая, про которую Вы говорили . Но во втором случае медикам досталось меньше . Затраты имеют значение .

P.S. Вариант 150 собрали, 170 затратили, то есть, убыточность, вообще не просчитывается .
Егорка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2013, 16:46   #865
Егорка
Местный
 
Регистрация: 02.06.2012
Сообщений: 1,426
Репутация: -201
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от А.Лексей Посмотреть сообщение
1. В сообщении 860 Ваш слив засчитан :-)
О, не только мне . Ещё "Сухому" слив засчитан . Там бухгалтера и аудиторы гос.субсидии на покрытие расходов корпорации по процентам в плюс записали, а не в пассив :

Егорка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2013, 16:54   #866
А.Лексей
Местный
 
Аватар для А.Лексей
 
Регистрация: 09.03.2007
Адрес: Урал
Сообщений: 26,031
Репутация: 2569
По умолчанию

ЕГОРКА, вот Вы человек, у Вас есть органы тела.

1) Есть ли среди них главный, управляющий всеми другими? Нет.

2) Есть ли среди них сверхприбыльные? Да: это желудок и руки загребущие, кусательно-жевательный аппарат тож. Ноги, которые кормят не только волка.

3) Есть ли среди них планово-убыточные? Да. Почки, сердце, лёгкие, мозг и многое др.

4) Есть ли среди них с вариативной прибыльностью? Да. Подкожная жировая клетчатка (депо липидов), печень (депо гликогена), кровь (депо кислорода).

5) Бывает ли в целом убыточные периоды? Да, сядьте на диету и пашите от рассвета до заката.

6) Бывают ли в целом прибыльные периоды? Казалось бы, да (сезонное ожирение, рост молодого организма), на самом деле нет (жир - совсем не тот, что пришёл в желудок, подкожный жир - склад не "валюты", а наутрального блага, белок - тем более другой, это вообще не склад и не банк, а действующая стройка организма).

-----------

Теперь пришёл Егорка и требует от организма, чтобы ВСЕ органы тела работали бы ПОСТОЯННО С ПРИБЫЛЬЮ. Что произойдёт? Ожирение (хотя в разумных пределах оно происходит в ноябре, заканчивается в марте, если не заканчивается - это уже болезнь тела). А теперь пришёл Чубйас и ввёл конкуренцию клеток органов. Что произойдёт? Рак.

-------------------------

Если Егорка и этого не понял, то приведём 5-й расчёт. У Егорки есть 2 цеха (неважно что делают - материю или услугу). Один сегодня прибыльный, другой сегодня убыточный. В сумме 0. Завтра будет наоборот. В сумме 0. Если сдуру закрыть цех в период его убыточности, то в ближнем будущем убыток даст и оставшийся цех. Вам придётся занимать и появится политзависисмость от банкира (он потребует трудоустроить племяша-бездельника и обновить пожсигнализацию, купив у его дочки). Всё, убытки пошли валом ...

Сельское хозяйство даже в странах с благополучным климатом ДОТИРУЕТСЯ государством на порядок больше, чем в России.

Потому что никто там не хочет однажды разорения основы благополучия - своего сельского хозяйства.

Пример: США и др.
А.Лексей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2013, 16:58   #867
А.Лексей
Местный
 
Аватар для А.Лексей
 
Регистрация: 09.03.2007
Адрес: Урал
Сообщений: 26,031
Репутация: 2569
По умолчанию

Попробуйте, Егорка, перевести Ваши органы вместо централизованного плана, снабжения и сбыта на хозрасчёт и свободный рынок, взимайте налоги тож. Выиграет больше всех - как известно в медицине - раковая опухоль. Проиграют первыми - как известно в медицине - мышцы и мозг.
А.Лексей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2013, 17:09   #868
А.Лексей
Местный
 
Аватар для А.Лексей
 
Регистрация: 09.03.2007
Адрес: Урал
Сообщений: 26,031
Репутация: 2569
По умолчанию

Специально для Егорки - как "работают" хвалёные южные корейцы
http://lj.rossia.org/users/mor77/546783.html
А.Лексей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2013, 17:11   #869
А.Лексей
Местный
 
Аватар для А.Лексей
 
Регистрация: 09.03.2007
Адрес: Урал
Сообщений: 26,031
Репутация: 2569
По умолчанию

В Вашем теле есть и абсолютно убыточные органы типа сфинктера заднепроходного отверстия и прямой кишки. Прибыли ну никакой, одни расходы. А попробуйте обойтись без них :-)
А.Лексей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2013, 06:19   #870
Егорка
Местный
 
Регистрация: 02.06.2012
Сообщений: 1,426
Репутация: -201
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от А.Лексей Посмотреть сообщение
>Самообеспечения продуктами питания ни у кого нет и не было .
= Речь идёт о необходимых. А не об экзотике. Самообеспечиваются: Аргентина, США, Канада, Нидерланды, и Франция (вроде бы - не уверен).
Мясо, молоко, хлеб, яйцо . Добавляйте ещё варианты .

Цитата:
Причина - бллагопритяные ПУ.
Мне интересно, если бы государство существовало в Антарктиде, Вы бы тоже предложили там заняться самообеспечением продовольствием ? А потом, когда бы Вам предьявили претензии, что на это самообеспечение ушла в виде субсидий и дотаций львиная доля доходов , развели бы руками и сказали : "А что делать, надо же самим всё производить !"

Цитата:
>Подарки были .
= Были. За подарком (для ознакомления) следует контракт. Торговля ГПК давала КМЗ им.Кирова бешеные деньги. Даже если в страны "третьего мира" вроде Сирии.
Блестяще . Дали , допустим, Анголе денег и сказали :"Закупай на эти наши деньги наши станки" . То есть, получается, что СССР сам за свои станки заплатил . Собрал политические дивиденты, а взамен экспорт - убыточный .

Цитата:
>уже другие модификации .
= ессно, 25 лет ... Однако (просто так скажу) что нынешний самый модный ГПКС - малая модификация от КП-25 разработки конца 80-х.
Многое так или иначе является модификацией . В том числе и в СССР . Но это не повод говорить, что у нас всё сейчас советское .

Цитата:
>СССР нет, откуда же техпрогрессу взяться ?
= Понимаете, Марат, кроме СССР, техпрогресс делается ещё во Франции, Англии, Германии, США. Если СССР мог использовать своё - то РФ может только закупать.
Экспорт продукции машиностроения из Росии сейчас составляет больше 20 миллиардов долларов .

Цитата:
>Разве наличие таких разработок говорит о космических запусках в то время ?
= Вообще-то открытие, изобретение, разработка, практический выпуск, массовое производство, монополия - это РАЗНЫЕ ЭТАПЫ, и СССР дошёл в этих делах (медицина) до практического выпуска (в мире массовым это слало лишь в последние 20 лет). Что касается нобелевок, то их дают не за конвейер сбыта или производства, а за ОТКРЫТИЯ (в т.ч. ТЕОРЕМЫ) и ИЗОБРЕТЕНИЯ (т.е. наше это ами просто украли). По иронии судьбы, изобретённый приблизительно в Польше или Чехии Бокажем рентгеновский томограф (не компьютерный) впервые в мире сделали серийным практическим инструментом медицины в СССР. А компьютерный - все алгоритмы советские.
Алгоритм для рентгеновского томографа разработал поляк Бокач . Массовое производство томографов первым освоил Запад .


Цитата:
>Туда же .
= Марат, Вы не поняли. Я привёл ТАМ примеры МАССОВОГО применения советского в СССР. Повторяю: обожжёт Ваш сын 80% - лчеите его в ожоговом в Челябинске, как брата прошу :-) Не возите его в американские или израильские клиники.
Часть железных дорог до сих пор царские . И даже паровозы, которые начали выводить из экслуатации к 60-м годам, тоже царские . Просто это были модификации .

Цитата:
>По опросам в 1987-м году 30-40 процентов пожаловались на отсутствие необходимых лекарств
= 90% больных нужны 10% ассортимента лекарств. 10% больных нужны 90% ассортимента лекарств.
= 30-40 процентов кого? больных? им виднее, какое лекарство применить - модное импортное (как у Ивана Ардалионовича) или дешёвое непрестижное советское?
= Я знаю, что на сходные лекарства цена различалась в десятки раз (в лучшем случае). А вот один психиатр разговорился, что в конце 80-х разница была примерно такая в его ведомстве: на местное химфарм цена была десятки копеек за упаковочку (упаковочек на курс надо десятков несколько, итого порядка нескольких первых червонцев), за импорт (не проверенный ещё в СССР, но уже модный во Франции) 5000 рублей за упаковочку (на курс надо одну упаковочку - просто реже принимать) ... люди верили в чудо ... платили импортёрам незапрещённого товара в сотни раз дороже ... а чуда не бывает ..
У нас что, сами пациенты назначали себе рецептуру лечения ? Речь идёт о лекарствах в больницах, а не в аптеках . У советского здравоохранения не хватало средств, чтобы закупить необходимое .

Цитата:
>Станки импортируем .
= А как же отечестывеное станкостроение вперде?
Советское станкостроение в рыночных условиях оказалось неконкурентноспособно . Было бы конкуретноспособно, работало бы и сейчас . Советское станкостроение могло работать только в условиях монополии на внешнюю торговлю и при гарантированных рынках сбыта .

Цитата:
>"Жидкий дым" как раз очищен от концерогенов
= От смол - да, но сам "жидкий дым" - канцероген. Впридачу после него пот на коже воняет этим и моча тоже (хоть то была курица, хоть колбаса, хоть мясо варёное). Такой фигни в СССР не было. Даже обычная деревенская копчушка такого эффекта до сих пор не даёт.
...Дым твердых лиственных пород древесины (ольха, яблоня, черёмуха, бук, осина) конденсируется. Конденсат разделяется на 3 фракции: растворимую в воде фракцию, нерастворимую твёрдую фракцию и нерастворимую жирную фракцию. Нерастворимые в воде фракции (зола, дёготь) удаляются. Затем конденсат проходит очистку, и из него удаляются различные вредные компоненты, например полициклические ароматические углеводороды (канцерогены). При этом получают так называемый первоначальный конденсат дыма и первоначальную фазу смолы, которые являются основой дымного аромата....
Вики

Цитата:
>до них никак не дойдёт, что можно самим доставлять товар
= Золотко, в начале 90-х всем торгашам стало известно, что очень невыгодно разглашать смежникам по торговле источники и стоки товара. Появились специалисты по "вышибанию прокладок" посредников - промшпионы в области снабсбыта.
Появились и пропали .

Цитата:
= А когда появилось ограничение в законе Ельцина (типа прогресивный налог с коммерческого прироста цены) - то лжепосредников море развелось, меньше 10-20 перепихачей товара не было.
Это, действительно, лжепосредники . То есть, это подразделения этих же головных компаний, но под другими названиями . Например, есть частная фирма, производящая товар, работающая по схеме "производство - склад - перевозка - склад - торговая сеть . Государство вводит новое налогообложение . Владельцы, чтобы попасть под щадящие статьи налогообложения, дробят свою фирму на отдельные фирмы вместо одной фирмы получилось 4 одна из которых производит, вторая складирует, третья перевозит, четвёртая складирует в другом городе рядос с торговой сетью . Была одна фирма, а тут , вроде, появилось 3 посредника . Формальность и не более .
Егорка вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
У Путина комплекс вины по поводу развала СССР? ELEKTRO Новейшая история России 9 03.07.2012 16:49
Реальная жизнь Irkutyanin Клуб Красных Web-Мастеров 1 03.05.2010 18:50
НЕТ! - идеологам развала России Сергей Советский Обсуждение статей из красного интернета 1 18.11.2008 17:43
«Правда»: Фракция КПРФ – реальная сила Admin Фракция КПРФ в Думе 1 18.07.2008 21:14
Микробиологи: реальная угроза человечеству Admin Наука и образование 1 04.10.2007 19:11


Текущее время: 00:41. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG