Реальная причина развала СССР - Страница 89 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

Пермский 1977 · 28.04.2013, 15:16

Цитата:

Сообщение от Егорка

Вы хоть бы справочники посмотрели, что-ли . В СССР ежегодно умирали более 2млн. человек . В РСФСР - более миллиона в год .

Че ты гонишь!

Год Население СССР, млн. чел. Городское Сельское 1897 124,6 18,4
106,2 1913 159,2 28,5 130,7 1926 147 26,3 120,7 1939 170,6 56,1 114,5 1940 194,1 63,1 131,0 1950 178,5 69,4 109,1 1951 181,6 73 108,6 1952 184,8 76,8 108 1953 188 80,2 107,8 1954 191 83,6 107,4 1955 194,4 83,6 110,8 1956 197,9 88,2 109,7 1957 201,4 91,4 110 1958 204,9 95,6 109,3 1959 208,8 100 108,8 1960 212,4 103,6 108,8 1961 216,3 107,9 108,4 1962 220 111,2 108,8 1963 223,5 114,4 109,1 1964 226,7 117,7 109 1965 229,6 120,7 108,9 1966 232,2 123,7 108,5 1967 234,8 126,9 107,9 1968 237,2 129,8 107,4 1969 239,5 132,9 106,6 1970 241,7 136 105,7 1971 243,9 139 104,9 1972 246,3 142,5 103,8 1973 248,6 146,1 102,5 1974 250,9 149,6 101,3 1975 253,3 153,1 100,2 1976 255,5 156,6 98,9 1977 257,9 157,9 100 1978 260,1 160,6 99,5 1979 262,4 163,6 98,8 1980 264,5 166,2 98,3 1981 266,6 168,9 97,7 1982 268,8 171,7 97,1 1983 271,2 174,6 96,6 1984 273,8 177,5 96,3 1985 276,3 180,1 96,2 1986 278,8 182,9 95,9 1989 286,7 188,8 97,9 1990 288,6 190,6 98,0 1991 290,1 191,7 98,4

Егорка · 28.04.2013, 16:19

Цитата:

Сообщение от гегемон

Этот пост посвящаю ненавистникам СССР и отвечаю на их главные обвинения.
1. Вы врете, что не клевещете на Советский Союз. Выдавая свое субъективное мнение в качестве правды это самая настоящая клевета. Я часто Вас прошу подтверждать фактами свои доводы, а в ответ получаю "звенящую пустоту" и голословные обвинения.

Давайте посмотрим на Ваши факты .

Цитата:

2. Лично я не отделяю Советский Союз от многолетней истории России. Как можно отделять "дерево от корней" сам Сталин это очень хорошо понимал, жаль, что следующие за ним деятели "подрубили корни".

То есть, КПСС .

Цитата:

3. В Советском Союзе тоже было много проблем, но эти проблемы были вполне решаемы, без перестройки.

А где доказательства того, что проблемы были решаемы без Перестройки ?

Цитата:

4. Вы обвиняете КПСС, что именно из ее среды вышли разрушители страны. Эти так называемые "коммунисты" разрушители имели свободный выезд за границу, я уже описывал, как загуливала Раиса Максимовна в Лондоне как меняла свои туалеты по 20 раз на дню.

Вы уже описывали ? Где факты и доказательства ?

Цитата:

Это поколение руководителей, не знавшее сталинской строгости и воспринимавшее свои привилегии как нечто само собой разумеющееся.

КПСС собирается и выгоняет этих плохих руководителей взашей . В чём проблема ? Почему не выгнали ?

Цитата:

Горбачёвых отличали заискивание перед вышестоящими и в то же время грубость в общении с подчинёнными, стремление к роскоши, к знакомствам с сильными мира сего.

КПСС собирается и выгоняет такого-сякого Горбачёва . В чём проблема ? Почему не выгнали ?

Цитата:

Визит в Англию можно считать историческим, поскольку встреча с премьер-министром Маргарет Тэтчер стала как бы "смотринами", на которых "железная леди" от лица руководителей ведущих стран Запада оценивала Горбачёва как желательного для них претендента на роль руководителя СССР. Громыко внёс предложение избрать Генсеком Горбачёва. Его коллегам оставалось лишь поддержать это предложение.

Его коллегам оставалось лишь исключить Горбачёва из Политбюро и Президиума ЦК , а Громыко отправить послом в Гондурас . Почему так не сделали ?

Цитата:

И на состоявшемся вскоре Пленуме ЦК КПСС с предложением об избрании Генсеком Горбачёва также выступил Громыко, и его единодушно поддержали.

Зачем поддержали ? Почему не выгнали обоих ?

Цитата:

Вскоре Громыко получил пост председателя Президиума Верховного Совета СССР.

Громыко Председателем был выбран на сессии Верховного Совета СССР 2 июля 1985-го года . Верховный Совет СССР мог не выбирать Громыко Председателем, а послать его лесом .

Цитата:

Романов и Гришин были отправлены на пенсию. (Вскоре за ними последовали и другие члены Политбюро из стариков, а затем Горбачёв попросил престарелых членов ЦК написать заявления об освобождении их от этой обязанности, что они и сделали.)

КПСС собирается и отправляет Горбачёва комбайнёром собирать урожаи на необьятных просторах Ставрополья .

Цитата:

Так Горбачёв стал во главе партии.

Выбран на пленуме ЦК КПСС .

Цитата:

Дальнейшие меры уже весьма походили на известную из китайской практики кампанию "огонь по штабам!". Раиса Сергеевич (шутка) на всех ключевых постах расставил своих людей.

Партия собирается и назначает Горбачёва генеральным секретарём общественного туалета на Арбате . Его людей снимает и оправляет благоустраивать БАМ .

Цитата:

Сначала с помощью их возглавил партию и отправил в отставку неугодных, а потом начал разрушать страну.

Партия собирается и отправляет неугодного Горбачёва секретарём партячейки в Тикси .

Цитата:

Поэтому люди и говорят постоянно, что Сталина на них нет.

Зачем Сталин, если есть иные механизмы смены власти .

Цитата:

Только ему удавалось держать в узде эту свору. Вы по неразумению часто клевещете на всю партию, а потом обижаетесь, что мы типа вас не понимаем.

Вы поошибке во всём обвиняете нескольких людей на верху власти и обижаетесь, когда Вам говорят, что партия вполне могла их сменить .

Цитата:

Высшая парт номенклатура это не вся партия это кучка привилегированных часто лишенных моральных принципов людей. Как говорится, птицы одного оперения собираются вместе. Вокруг Горбачёва быстро группировались ненавистники советского строя, которые находили у него тёплый приём и получали хорошо оплачиваемую работу. Раиса Сергеевич ненавидели советский строй, преклонялись перед западом поэтому возможно даже сам того не сознавая он с самого начала был марионеткой Запада.

Партия собирается и снимает с должности обоих - и Раиса Сергеевича , и Михаила Максимовича .

Цитата:

Взращены они партией это правда, а растленны западом.

При молчаливом созерцании партии .

Цитата:

Многие рожденные в СССР, к сожалению, преклонялись перед западом.
Пренебрегая своими ценностями, превозносили до небес западные, какая страна сможет устоять, назовите такую? Страной руководит подкаблучник и марионетка, а простые советские сапиенсы готовы продать свою страну за жвачку и джинсы.

По Ленину социалзм - это строй, который призван лучше, чем капитализм, удовлетворять материальные и духовные запросы народа . Это означает, что Вы развешиваете джинсы вдоль границы, раскладываете жувачку, выкатываете превосходный Жигулёнок . Народ на Западе устраивает социалистическую революцию, потому что у них это всего или нет или в дефиците . Всё красиво, мир в шоколаде .
А что получилось ?

Цитата:

Писал раньше и сейчас повторю, вина за разрушение СССР лежит целиком на Горбачеве.

Русский народ собирал страну по кусочкам воедино столетия . КПСС довела страну до распада за несколько десятилетий .

Цитата:

У каждого человека есть выбор, он мог отказаться возглавить страну, но не отказался. "Раз взялся за гуж не говори, что не дюж".

У партии был выбор . Либо снять, либо созерцать .

Цитата:

Правитель государства не имеет права совершать ошибок, любая его ошибка обходится слишком дорого для страны, а это горе руководитель до 87 года не принял ни одного правильного решения.

Есть партия , она его поправит .

Цитата:

Кто он враг или дурак пусть разбираются историки.5. Никогда не радовался и сейчас не радуюсь российским трудностям. Как я могу радоваться страданиям Народа? К Российской символике отношусь нормально, но предпочтение отдаю красному флагу, объясню почему. Во-первых, триколор вообще не является историческим флагом России. Рожденный при Петре Великом – он не был и не стал тогда официальным стягом Российской империи: и был лишь флагом ее невоенного флота. Национальным – но не государственным – флагом России он был утвержден лишь при Николае Втором в 1896 году. Красный цвет – самый исторически самый популярный цвет в России. Красный флаг (образно говоря) полит кровью 20 миллионов Советских людей: узбеков, казахов, белорусов всех советских людей, отдавших свои жизни в справедливой и освободительной войне. Это – Красное Знамя Победы над рейхстагом – и сегодня признанное по статусу равным Государственному флагу РФ.

Красный влаг - флаг СССР . СССР нет .

Цитата:

6. И насчет покрытого плесенью "капитала" вы ошибаетесь. Американские "билль о правах" и "декларацию независимости" вы, конечно, не считаете заплесневелыми и до сих пор, считаете, по неразумению, что в США сохраняются все права и свободы. Вы жестоко ошибаетесь. США был, есть и остается страной для богатых. "Капитал" написан на научной основе гениальным теоретиком. Если сможете его опровергнуть милости просим.

Ряд положений марксизма история опровергла . Особенно Ленинские прогнозы .

Егорка · 28.04.2013, 16:42

Цитата:

Сообщение от гегемон

"По плодам их узнаете их". Как говорится, благими намерениями дорога в ад вымощена. Если в 1986 году рост производства составил 4,1% по отношению к предыдущему году, то в 1987 – уже 3,8%, в 1989 – только 1,7%, а в 1990 году вообще стал отрицательным и составил -1,2%. Численность безработных к началу 90-х только по официальным данным составила 6 миллионов человек. Многие в начале перестройки проводили параллель между ней и НЭПом, но если в результате перестройки начался спад производства, то в 1928-1929 годах, как раз к концу НЭПа, прирост производства составил аж 23,7%. ЦЫПЛЯТ ПО ОСЕНИ СЧИТАЮТ. Хвали утро вечером; Не говори гоп, пока не перепрыгнешь. Судят лишь по конечным итогам.

Во-первых, Вы про антиалкогольную компанию говорили . А она начала выдыхаться ещё 87-м году , а к 90-му была практически свёрнута .
Во-вторых, прирост основных социально-экономических показателей стал снижаться по сравнению с 70-ми ещё до 27-го съезда КПСС .

Егорка · 28.04.2013, 16:45

Цитата:

Сообщение от Пермский 1977

Не понимает господин. Я говорю о странах Африки и Азии, которым РФ списала долги.

Расскажите о механизме, который позволил бы СССР их вернуть .

гегемон · 28.04.2013, 16:57

Цитата:

Сообщение от Егорка

Давайте посмотрим на Ваши факты .

То есть, КПСС .

А где доказательства того, что проблемы были решаемы без Перестройки ?

Вы уже описывали ? Где факты и доказательства ?

КПСС собирается и выгоняет этих плохих руководителей взашей . В чём проблема ? Почему не выгнали ?

КПСС собирается и выгоняет такого-сякого Горбачёва . В чём проблема ? Почему не выгнали ?

Его коллегам оставалось лишь исключить Горбачёва из Политбюро и Президиума ЦК , а Громыко отправить послом в Гондурас . Почему так не сделали ?

Зачем поддержали ? Почему не выгнали обоих ?

Громыко Председателем был выбран на сессии Верховного Совета СССР 2 июля 1985-го года . Верховный Совет СССР мог не выбирать Громыко Председателем, а послать его лесом .

КПСС собирается и отправляет Горбачёва комбайнёром собирать урожаи на необьятных просторах Ставрополья .

Выбран на пленуме ЦК КПСС .

Партия собирается и назначает Горбачёва генеральным секретарём общественного туалета на Арбате . Его людей снимает и оправляет благоустраивать БАМ .

Партия собирается и отправляет неугодного Горбачёва секретарём партячейки в Тикси .

Зачем Сталин, если есть иные механизмы смены власти .

Вы поошибке во всём обвиняете нескольких людей на верху власти и обижаетесь, когда Вам говорят, что партия вполне могла их сменить .

Партия собирается и снимает с должности обоих - и Раиса Сергеевича , и Михаила Максимовича .

При молчаливом созерцании партии .

По Ленину социалзм - это строй, который призван лучше, чем капитализм, удовлетворять материальные и духовные запросы народа . Это означает, что Вы развешиваете джинсы вдоль границы, раскладываете жувачку, выкатываете превосходный Жигулёнок . Народ на Западе устраивает социалистическую революцию, потому что у них это всего или нет или в дефиците . Всё красиво, мир в шоколаде .
А что получилось ?

Русский народ собирал страну по кусочкам воедино столетия . КПСС довела страну до распада за несколько десятилетий .

У партии был выбор . Либо снять, либо созерцать .

Есть партия , она его поправит .

Красный влаг - флаг СССР . СССР нет .

Ряд положений марксизма история опровергла . Особенно Ленинские прогнозы .

Что вам еще доказывать? Мы всем вам представили достаточно фактов. В отличие от вас мы это делаем постоянно. На все ваши голословные утверждения представляем факты. Не устраивают представленные факты, что – ж мы не в обиде. Отдыхай больше Егорка, это полезно.

гегемон · 28.04.2013, 17:07

И еще Егоркам. Отвечать по существу буду только в том случае, если будут представлены достойные факты. Ваш голословный бред лично меня не устраивает.

Егорка · 28.04.2013, 17:26

Цитата:

Сообщение от kost

Антиалкогольная компания дала выигрыш спекулянтам,красное вино(ходовой товар в то время и именно этот товар был определяющим,а не водка и самогон) с гос. ценой от 3 руб. до 3 руб.80 коп.типа "Лидия" "Кавказ" "Агдам" "Лучистое" и т.п. продовали(естествено не легально,но вполне открыто) на базах и в магазинах по 5 руб. мелким оптом и реализовывалось по 8-10 руб.В этом массово участвовали работники торговли и ОБХСС,таксисты и просто предпреимчивые люди.В тоже время с этой спекуляцией практически не боролись,но почему-то боролись с самогонщиками.Любопытно?Кстати объём поставок алкоголя не уменьшался,уменьшили кол-во точек распространения и время продажи,формально были и квоты,но это зависило от личных отношений деректоров магазина и базы.

Производство алкогольных напитков :

Падение по всем статьям, кроме коньяка .

Цитата:

Сам я был какое-то время внутри процесса и могу представить убытки госсударства(к примеру пришёл вагон с вином,а это 800 ящиков по 20 бутылок и где-то 300 ящиков уже не попадут в магазины,далее возьмём магазин -туда привозят 150 ящиков часам к 17-00 т.е. за час -два до закрытия и 40-50 ящиков продают,остальные уходят на лево,обычный грузчик(который не ленился крутится) торга имел с этого в день в среднем 40-80 руб.приобретая спиртое как на базе так и в магазинах, клодовщик раза в 4 больше, вот и прикинте масштабы,с вагона "Лидии" ценою 48000 руб(16000 бутылок по 3 руб.). в среднем на лево варилось 56000(на 10-40 человек иногда меньше людей, но реже),причём государсто вроде и не теряло,свои 48000 оно получало в любом случае,но на полученые левые деньги скупалась следующая часть,схема такая работала во всём,но со спиртным в разы откровенее,для масштаба уточню,что например в районный центр приходило где-то 20-30 вагонов ежемесечно,это в торг и райпотреб) .А про самогон это больше для ушастых,ну и типа обосновать отсутствие сахара.
Так же мне теперь понятны причины ввода талонов на сахар,алкоголь,сигареты,стиральный порошок и некоторые другие товары-это было сделано специально что бы получить личную прибыль и внести панику в население,это облегчило переход к светлому капиталистическому будущему.

Если бы партия и народ были против, то антиалкогольную компанию никто бы не проводил .

Цитата:

Эта кампания часть плана по де-социализации страны и ни каких антиалкогольных выгод не было получено да и не могло получиться.
Красивый фантик, а в нём ф-1.

Число заболевших алкоголизмом и алкогольным психозом снизилось .

Цитата:

Был ведь ещё один эфект-начали пить всё что попало-от парфюмерии до ландрина(спирт.жидкость в балонах углекислого газа,а их использовали для сварки на заводах и в аппаратах газ.воды,так же был в продаже такой антистатик "Лана" ,а в аптеках разобрали весь пустырник и типа того)Кстати пьяных в 1987-89 стало больше чем например в 1982-84(за переод 1985-86 не знаю т.к. был в армии с декабря 1984 по январь 1987,за речкой) и это объяснимо-пили в прок.Помню в Москве в начале 1987 у Белорусского видел как пьют пиво прыская в кружку дихлофос и в том же году впервые увидел токсикаманов,в то время мы с улыбкой смотрели на этих идиотов.
Итоги той программы ещё толком не подводились.Думаю если попытаться то волосы дыбом встанут.

Это не правило, а исключение из правил . Большинство - нормальные люди и дихлофос не стали потреблять .

Егорка · 28.04.2013, 18:00

Цитата:

Сообщение от Пермский 1977

И на Японию-то оказывается мы нападали! И на Польшу!
Вот какие агрессоры.
Только господин забывается, что СССР всего занял свои территории, захваченные Польшей под шумок, и которые никаким боком к ним не относятся. То же и с Румынией.

СССР был образован в 1922-м году . Расскажите, какие территории Польша отобрала у СССР после 1922 года ?

Цитата:

А про Японию, белую, пушистую и невинную овечку вообще говорить смешно.

Придержите смех и расскажите, зачем напали на Японию в августе 1945-го .

Пермский 1977 · 28.04.2013, 18:01

Цитата:

Сообщение от Егорка

Расскажите о механизме, который позволил бы СССР их вернуть .

А, то есть это эрефия с горя долги списала? Так сказать из-за невозможности их возвращения?

Пермский 1977 · 28.04.2013, 18:06

Цитата:

Сообщение от Егорка

СССР был образован в 1922-м году . Расскажите, какие территории Польша отобрала у СССР после 1922 года ?

А после 17-го у нас в стране ничего не произошло? Ничего не изменилось ?

Придержите смех и расскажите, зачем напали на Японию в августе 1945-го .

Не, ну скажите какие агрессоры, напали на агрессора!

Может и Халхин-Гол заодно вспомним?

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
У Путина комплекс вины по поводу развала СССР?	ELEKTRO	Новейшая история России	9	03.07.2012 16:49
Реальная жизнь	Irkutyanin	Клуб Красных Web-Мастеров	1	03.05.2010 18:50
НЕТ! - идеологам развала России	Сергей Советский	Обсуждение статей из красного интернета	1	18.11.2008 17:43
«Правда»: Фракция КПРФ – реальная сила	Admin	Фракция КПРФ в Думе	1	18.07.2008 21:14
Микробиологи: реальная угроза человечеству	Admin	Наука и образование	1	04.10.2007 19:11

28.04.2013, 17:07	#886
гегемон Местный Регистрация: 04.06.2011 Сообщений: 2,136 Репутация: 2076	И еще Егоркам. Отвечать по существу буду только в том случае, если будут представлены достойные факты. Ваш голословный бред лично меня не устраивает.