Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Свободная трибуна > Общение на разные темы

Общение на разные темы Разговор на отвлечённые темы (слабо модерируемый раздел)

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 29.04.2010, 00:13   #111
Анатолий Васильевич
Новичок
 
Регистрация: 16.04.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 11
Репутация: 26
По умолчанию

Извиняться не стоит, т.к. ничего грубого и обидного сказано не было.
Просто это выступление расчитано на определенную публику - участников конференции "Русская Идея в контексте общечеловеческих ценностей"
Очередная интеллигентская заумь.
За 45 минут вот так вот "в лоб", на ходу, естественно, ничего не получится.
Я не только технически, так сказать, осваиваю Интернет, но и "знакомлюсь" с участниками.
У меня есть электронная брошюра "Уроки Русского" В ней я небольшими подвижками - уроками в другом уже стиле связываю Русскую Идею с историей русского народа. Когда узнаешь представление об окружающем мире Русского, его Мировоззрение, становится понятным все происходившее и происходящее с нашим народом. Когда я 10 лет тому назад вышел на Русскую идею, стал совсем другим человеком.
Предлагаю начало моих "Уроки Русского".

ВМЕСТО ПРЕДИСЛОВИЯ

Современное человечество является свидетелем и творцом события космического масштаба - перехода планеты Земля из биосистемы (Природа) в биосоциальную (Природа + Человечество). Назовем этот процесс «Глобализацией».
Так называемый «Научно – технический прогресс», замещая (изымая) у человека всё более и более его функций, физических и умственных, одновременно создаёт для каждого из живущих на Земле людей одинаковую информационную среду обитания, «атомизирует» его, унифицирует, то есть «расчеловечивает» как каждого отдельного человека, так и человечество в целом. Теи самым уничтожатся изначально заложенное Природой разнообразие видов «человеков», а, значит, и устойчивость Человечества как живой системы – Социума.
Человечество – Социум вырождается, т.к. «Глобализация» инициирует дебилизацию (дегенерацию) людей. Природа (биосистема Земля») в результате деятельности Социума тоже деградирует. Ведь именно за счёт многочисленности и разнообразия элементов Природы, как биосистемы, обеспечивалось её развитие и существование. Но Земля, как живая биосистема, как Целое, является частью Космоса.
Разрушая Целое, уничтожая Природу, с одной стороны, и самого Социума, с другой, Человечество втянулось в воронку самоуничтожения.
Уходит в небытиё и уникальная цивилизация – Русская.
Все эти процессы происходят одновременно и взаимосвязаны. Случайно ли такое совпадение ?
Как реставраторы снимают слой за слоем позднейшие наслоения, чтобы добраться до первичного, так и мы, шаг за шагом, от урока к уроку, через временные, исторические, религиозные, идеологические, научные и иные «наслоения» выйдем на образ русского исторического человека - Русского. Убедимся в уникальности и актуальности русского мировидения, миропонимания мироощущения – РускогоМира.
И, самое главное, попытаемся освоить особенность Его мышления,
попытаемся стать русскими !

УРОК 1

О "ВОЗРОЖДЕНИИ" РОССИИ

Княжества... Царство...Империя...Республика..
Киевская Русь...Россия....
Советская Россия...РСФСР...Советский Союз...
Российская Федерация, она же Россия, она же Russia (?!)
Язычество... Православие: "древлее" и "истинное"...
Социализм: с "человеческим лицом" и без... "развитой" и не очень... шведский...
Коммунизм: советский...евро... китайский...православный...
Россия: Православная (Русь), Святая (Русь), Советская, президентско-парламентская.
Все эти и другие понятия, слова и идеи, отдельно и в различных сочетаниях, используются сегодня в разговорах о возрождении России. И бесконечные ссылки на различных философов, писателей, общественных деятелей, отечественных и зарубежных, на святых старцев...
Библия... "Манифест коммунистической партии"..."Моральный кодекс строителя коммунизма"...Христос...Маркс...Ленин...Бердяев... Флоренский...Сергий Радонежский...митрополит Иоанн...
Такой же "букет" представлений о русских:
православные, коммунисты...советские...россияне, руссияне.
"Россияне" - поданные России - любого вероисповедания; русские - только православные; советские: тоже вроде бы любого вероисповедания, но - больше все-таки атеисты; коммунисты - интернационалисты - атеисты, хотя, правда нежелательно, могут быть и верующими; руссияне - ?
Приблизительно таков набор фрагментов "Россий", представлений о России и русских , из которых и пытаются "сконструировать", создать, возродить Россию "настоящую", "взаправдашнюю", истинную.
Курьезно то, что базой для "возрождения" служит именно нынешняя РФ-ия, страна с таким государственными устройством и идеологией, каковых вообще не было у всех предыдущих Россий.
Мы же с Вами на наших уроках поступим по иному.
Выясним, что же это такое: "Русь", "Россия", "русский". И не под углом зрения (в масштабе) какого - либо конкретного человека, одного из миллиардов живших и живущих ныне на земле , а с точки зрения Народа, как Исторического сообщества, и в тех временных границах, которые очерчены (зафиксированы), русским языком, как он представлен "Толковым словарем живого великорусского языка" Владимира Ивановича Даля. Такой подход позволит нам не ограничиваться видением какого - либо конкретного человека, опираться на его мнение, с одной стороны; и не "размазаться" во времени, с другой.
Как вы убедитесь в дальнейшем, это не только не помешает нам в оценке происшедшего с Россией и русскими в последнее 1000 - летие, но, наоборот, прояснит ситуацию, т.к. выводит на иной масштаб размышлений и оценок, историко - культурный, что позволит совершенно объективно и беспристрастно дать оценку тем или иным личностям, политическим деятелям, философам, программам, идеям и идеологиям на предмет их "русскости", соотнести ту или иную "Россию" на соответствие её с мировоззрением русского народа, с Русской Идеей.
Для начала подключимся и мы к разговору
О ВОЗРОЖДЕНИИ РОССИИ.
Как видно из "Толкового словаря живого великорусского языка" В.И. Даля слово "возрождать" толковалось русским человеком, как "...создавать сызнова, вновь; восстановлять, возобновлять..." (написание слов здесь и далее современное - А.Р.)
После Отечественной войны 1812 года сгоревшая Москва "возрождалась", также как и другие города и села тогдашней России, порушенные нашествием "дванадесяти языков". Сама же Российская империя как государство никуда не исчезала, ей был нанесен только материальный ущерб ("только" – так как всё остальное: политический строй, уклад жизни и т.д. остались неизменными).
Также и Вторая мировая, для нас Великая Отечественная, война нанесла колоссальный урон России-СССР. Затем шло восстановление Советского Союза - страна именно "возрождалась", т.к. общественно - политический строй оставался прежним, как и до войны, а вот города, села, промышленность, количественные показатели - население, валовый продукт и т.д. действительно необходимо было восстанавливать и наращивать.
Аналогия с человеком: был здоров, заболел (изменились температура, давление и т.д.), начал лечиться, вернулся к прежнему состоянию - восстановился, возродился, продолжает жить, творить…
Так какую же “Россию” возрождать?
Нынешнюю РФ-ию ? Но она, образно говоря, "расстреляла" Россию-СССР и живет за ее счет, а, по большому счету, за счет всех предыдущих "Россий". Ни политический строй, ни духовно-нравственные ценности – ничто не воспроизводит прошлое: президентов во главе государства отродясь не бывало, не говоря уж о "спикерах", "мэрах"... Государственное устройство РФ–ии представляет жуткую смесь "Россий" 1905-17 г.г. , когда попытки ввести конституционную монархию не удались, а парламентская форма правления только ускорила распад страны. Поэтому все разговоры о возрождении России на базе РФ-ии не имеют никакого смысла, абсурдны, хотя они и сопровождаются глубокомысленными рассуждениями некоторых о каких-то западных демократиях и "цивилизованных" государствах, либерализме… Именно про таких "политиков" было написано еще в XIX веке, 150 лет тому назад:
"Напрасный труд – нет, их не вразумишь,-
Чем либеральней, тем они пошлее,
Цивилизация - для них фетишь,
Но не доступна им её идея.
Как перед ней не гнитесь, господа,
Вам не сыскать признания от Европы :
В её глазах вы будете всегда
Не слуги просвещенья, а холопы ."
(Ф.И. Тютчев, 1867 г.)
Да и в целом о Российской империи конца ХIХ века, самодержавной и православной, он же :
"Куда сомнителен мне твой,
Святая Русь, прогресс житейский!
Была крестьянской ты избой -
-Теперь ты сделалась лакейской"
Российская Федерация восприняла от предыдущих "Россий" только те их состояния, и их комбинации, которые, во-первых, были исключительно кратковременными, т.е. не типичными, и, во-вторых, предшествующими и ускорившими обрушение России самодержавной и России парламентской.
Россия-СССР вышла из Советской России 1917-20-х годов, которая, в свою очередь, "перешагнула" Россию 8-месячную буржуазно-демократическую, возникшую на месте отмершей Российской империи. И все это происходило на протяжении жизни одного поколения (см.рис.1)
А до этого была Русь царская, "святая", Киевская, удельные княжества…
Так что же "возрождать – создавать сызнова, вновь; восстановлять, возобновлять…" ?
И, вообще, разумно ли пытаться возрождать то, что не выдержало испытания временем, Историей, что разрушилось не в результате нападения извне, но – вследствие внутреннего "раздрая", когда русские изничтожали русских же и все – за Россию. Так было с Россией самодержавной и с Россией – СССР. Конечно – нет.
Некоторые, ратующие за возрождение России, говорят о некоей "святой" Руси, России. Определение "святая" ничего не говорит само по себе. Русская православная церковь освящала все те порядки в стране, которые, собственно говоря, и привели к смене "Россий", ни одна из которых не обладала исторической устойчивостью.
При этом возникает масса вопросов:
Православная или "святая" Россия с крепостным правом или нет ? ... с патриархом или с обер - прокурором Синода, назначаемого императором (генсеком, президентом …) ?
Монархией конституционной или абсолютной, с Романовыми или …?"
Тоже самое и с Россией "социалистической" - с одной "руководящей и направляющей" партией или многопартийность ? И как насчет Советов ?
Или принять, опять – таки, чужую (западную, щведскую, китайскую …) модель.
И имеет ли вообще смысл возрождать то, что с такой легкостью, формально росчерком пера одного человека (императора, генсека…), отмирало ? При том, что каждая последующая Россия с яростью отвергала предыдущую, и убивали друг друга русские за…Россию же!
Так патриотами какой России мы являемся ? О возрождении какой мечтаем ? Какой преданы или какую предали ?
И почему русский народ, как говорят, даже "государствообразующий", меняет, "образует" эти самые государства ("России"), притом не единожды в течение одного поколения, и каждый раз с уничтожением миллионов русских людей и все возрастающим ущербом для самого своего существования, подрывом своего потенциала развития ?
Кажется, все возможные формы государственности "примерила" на себя Россия за последние сто лет: монархия, конституционная монархия, парламентская республика, советская, политбюрократия, президентская… Одновременно с государственностью менялась соответственно и, государственные же, вера, идеология (православие, коммунизм, либерализм…) и также – на взаимоотторгающие.
И если внешний враг не мог одолеть русских, которые в моменты опасности вставали как один и побеждали, значит именно внутри самого Государства "Россия", в различных его ипостасях, похоже, постоянно шел процесс, работал механизм самоликвидации, самоуничтожения, с одной стороны, или поиск каких - то других, более соответствующих представлениям русского народа, форм его организации, с другой.
Одна "Россия" сменяет другую, обе истекают кровью, народ частью жалеет об ушедшей, частью - радуется новой. Затем всё повторяется. Русские вновь идут на русских - сторонники одной "России" на сторонников другой...
Может быть, "России - Государству" и не нужны русские ?
Или русским не нужна "Россия - Государство" ? А может, и то и другое ?
Попробуем разобраться.
"Государство – царство, империя, …земля, страна под управлением государя…" ("Толковый словарь…" В.И. Даль).
А ведь, действительно, как бы ни называлась Россия, какой бы тип государства на себя ни "примеряла", управлялась и управляется-то фактически одним человеком - государем, императором, генсеком, президентом. ( За двумя исключениями: февраль – октябрь 1917 года и октябрь 1917 – 20-е годы. В первом случае, Россия - парламентская республика, стремительно распадалась; во втором - советская республика – показала колоссальную жизнестойкость и способность к развитию, преодолела мировую войну, разруху, интервенцию 14 самых развитых в военно-промышленном отношении государств, гражданскую войну, голод … и дала мощный импульс развитию Державы – России-СССР ).
Итак, отмечаем: удельные княжества,, царская Русь, самодержавная Россия, СССР и РФ-ия при всем различии форм государственности, государственных идеологий и общественно – политических устройств имели один общий признак – авторитарная социальная система.
Да – да и РФ-ия тоже, по сути (см. рис.1)
Но вот что писал о наших предках в VI веке византийский историк Прокопий Кессарийский:
"Народ этот не управляется одним человеком, но исстари живет в народовластии. Поэтому все, что для них полезно или вредно, они обсуждают сообща."
"…не управляется одним человеком…живет в народовластии..."
Октябрь 1917 – го: "Вся власть Советам!", т. е. народу – рабочим, солдатам, крестьянам.
Высшим органом власти стал Всероссийский Съезд Советов рабочих, солдатских и крестьянских депутатов. По всей стране буквально за несколько месяцев власть на местах перешла в руки Советов всех уровней. Народ действительно стал хозяином своей страны. Идея Советов, народовластия, была воспринята русским и всеми народами России и даже за ее пределами, как своя, кровная.
Да и в последующем в сознании советских людей многие годы сохранялось убеждение в том, что народ – хозяин своей страны и власть принадлежит ему. Однако постепенно идея народовластия была отодвинута на отдаленное будущее – коммунизм, и то при условии, как было записано в программе КПСС, возрастания руководящей роли коммунистической партии.
Абсурд. Власть под руководством ! "Умом Россию не понять…"
И все-таки, возвращаясь к Октябрю 1917 года, зададимся вопросом: "Смогли бы 240 тыс. большевиков повести за собой 140-миллионную крестьянскую Россию, с развалившейся экономикой, государственностью, истощенную первой мировой войной, если бы не их лозунг "Власть Советам! Землю крестьянам ! Фабрики рабочим ! Мир народам !" ?
И русский, затем уже советский, многонациональный народ, заряженный идеей народовластия, достиг небывалых успехов в культуре, образовании, науке, технике, медицине, социальной сфере, победил в Отечественной войне. Но за ширмой партийного руководства страной, народом, Россия - СССР опять стала "землей, страной… под управлением государя", то бишь генсека – президента. И мощнейшая по всем показателям держава СССР обрушилась как карточный домик.
Еще одной "России" не стало, а следующая стала называться Российской Федерацией.
Так какую же "Россию" возрождать ?
Похоже, что Россия – Государство для русского народа ещё не Россия. Может быть Россия
( или Русь ?) в (под)сознании русского человека это некая Мечта, Идея, а Государство стояло и стоит между Народом и этой Идеей ?
До сих пор мы говорили о всех "Россиях" в основном с точки зрения их государственного устройства, политической организации. Но при разговорах о возрождении России нередко можно слышать о святой Руси, православной России, социалистической, коммунистической и даже в таких сочетаниях как "русский православный социализм". Позже мы подробнее остановимся на роли идей православия и коммунизма в истории России, сейчас только отметим, что обе они обслуживали авторитарную, как было выше показано, власть, "государство" (см. рис. 1). Обе пришли к нам извне, и ни та, ни другая не спасли Россию от катастрофы. А то, что навязывается нам под видом "либерализма" к России не имеет вообще никакого отношения, разве что к её разрушению.
ВЫВОДЫ


1. Тысячелетняя история России показала, что организация русского народа, государственность России, основанная на власти одного человека, не избираемого народом и не подконтрольного ему, не выдержала испытания временем. В этом смысле русские не только не являются "государствообразующим", но наоборот – "государствонесовместимым" народом, следовательно, говорить о возрождении России в форме "государства", с "государем" во главе, нет никаких оснований.

2. Не удержали Россию от социальных и политических катастроф идеи православия и коммунизма, обе они служили "государству", поэтому они не могут рассматриваться в качестве национальной или русской идеи.
3. "Русскую идею" надо искать вне каких-либо идеологий или религий, тем более, заёмных.
4. Говорить надо не о "возрождении" России, а о Её сотворении, создании, для чего определиться:
а) что такое "национальная идея" вообще и русская в частности;
б) в чём, собственно, состоит "русская идея";
в) что же такое Россия и русские.
ПРИЛОЖЕНИЕ

" Здесь руским духом пахнет... Встарь писали Правда Руская; только Польша прозвала нас Россией, россиянами, российскими, по правописанию латинскому, а мы переняли это, перенесли в кирилицу свою и пишем русский!"
( В.И. Даль "Толковый словарь...").

Последний раз редактировалось Анатолий Васильевич; 29.04.2010 в 17:01. Причина: Добавление
Анатолий Васильевич вне форума  
Старый 05.05.2010, 19:18   #112
loktev1954
Местный
 
Регистрация: 23.12.2007
Сообщений: 1,771
Репутация: 439
По умолчанию Коротко под кефир и булочку

Лирик - это воспаривший над, а не погрязший в.
Экономика - это кровавая наука об изъятии сосущими методом кнута и пряника.
loktev1954 вне форума  
Старый 05.05.2010, 19:38   #113
loktev1954
Местный
 
Регистрация: 23.12.2007
Сообщений: 1,771
Репутация: 439
По умолчанию

А насчёт воссоздания новой великой России, так иначе и быть не может.
Всё старое уже устарело. Чтобы опередить надо создать новое и опереться на него.
Извините не удержался. Влип в серьёзный разговор.
Уже сейчас совесть мучит.
loktev1954 вне форума  
Старый 05.05.2010, 22:50   #114
Redman_69
Местный
 
Аватар для Redman_69
 
Регистрация: 17.01.2008
Адрес: Москва и МО
Сообщений: 4,303
Репутация: 822
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от loktev1954 Посмотреть сообщение
Лирик - это воспаривший над, а не погрязший в.
Экономика - это кровавая наука об изъятии сосущими методом кнута и пряника.
Экономика в современном понимании есть лженаука.
__________________
Борюсь,следовательно существую
Redman_69 вне форума  
Старый 06.05.2010, 11:39   #115
loktev1954
Местный
 
Регистрация: 23.12.2007
Сообщений: 1,771
Репутация: 439
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Redman_69 Посмотреть сообщение
Экономика в современном понимании есть лженаука.
А основанное на лженауке общество тоже лже...? Тогда надо найти лжеточки, искажения и бить конкретно по ним. Но для "потом" надо
иметь правильную науку для правильного общества. А всё предыдущее тоже было с искажениями. Старое устарело и нужно новое. Давайте на всякий случай поищем вокруг или создадим сами
хотя бы в своей семье. Сделаем из неё полигон хороших идей.
Это уже будет солидно, конкретно и со знанием дела.
loktev1954 вне форума  
Старый 08.05.2010, 05:20   #116
Вислав
Местный
 
Регистрация: 21.10.2009
Сообщений: 461
Репутация: 61
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мамушкин Посмотреть сообщение
А мне мысли Локтева понравились. Я так его понял, если кратко: главное для человека и человечества - научиться преодолевать в себе зверя. Разумно.
А вот ща бы Русским (и Русским комми - особенно!) хоть чуть-чуть ентава самого зверя бы ооох как не помешало бы... Хотя бы капельку... Сами понимаете - для чего...
__________________
Социализм, Традиция, Народность!
Вислав вне форума  
Старый 08.05.2010, 09:58   #117
loktev1954
Местный
 
Регистрация: 23.12.2007
Сообщений: 1,771
Репутация: 439
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вислав Посмотреть сообщение
А вот ща бы Русским (и Русским комми - особенно!) хоть чуть-чуть ентава самого зверя бы ооох как не помешало бы... Хотя бы капельку... Сами понимаете - для чего...
Нет, внутри своего круга мы должны быть людьми и всячески расширять круг примером и воспитанием, но снаружи по отношению к внешнему зверству мы должны твёрдо действовать не зверея при этом и не пуская зверя в себя, не становясь им, не становясь такими же как они. Это постоянная война. Какие отношения внутри круга для максимальной прочности соединений я написал. А вот какие силы использовать вовне для обороны напишут другие. А, если я не прав, вы меня поправите.
loktev1954 вне форума  
Старый 22.05.2011, 07:17   #118
loktev1954
Местный
 
Регистрация: 23.12.2007
Сообщений: 1,771
Репутация: 439
По умолчанию

По-моему важно иметь в виду что мы строим: загон для скота или город
Светлого Будущего, что будет главным: личное или общественное, обособленное собой, эгоистичное, корыстное или бескорыстное, открытое для общения. После решения этого вопроса решатся и все остальные.
loktev1954 вне форума  
Старый 06.06.2011, 20:53   #119
loktev1954
Местный
 
Регистрация: 23.12.2007
Сообщений: 1,771
Репутация: 439
По умолчанию

Возможно слово коммунизм произошло от слова коммуна. Можно сказать и так: коммунизм - это правильное общество. А дальше можно уточнить, что правильное по человеческим меркам, общество людей, а не шайка полузверей. И, что интересно, каждый может начать строить коммунизм "здесь и сейчас", в своей семье, в своём коллективе, "подставляя другую щёку" подставляя себя под насмешки - творить сначала безответное, но Добро. Не все попытки будут неудачными, зато настоящей удачей станет благодарность, какое-то созвучие, а это уже путь к унисону. А это уже маленькая ячейка большого будущего. Желательно бы выработать общечеловеческие принципы и создать инструкцию для желающих в общих чертах. Технологию входа в созвучие, технологию начала общения добрых и стеснительных людей. Быструю технологию для любой ситуации. А воспитание примером будет уже потом, после создания примера.
loktev1954 вне форума  
Старый 30.06.2011, 19:31   #120
loktev1954
Местный
 
Регистрация: 23.12.2007
Сообщений: 1,771
Репутация: 439
По умолчанию

Эволюция выбирает сильнейшие виды, особи... . Это происходит в борьбе. Как только особи достигнут высшего совершенства - всеобщей душевности и взаимной любви - сила перестанет иметь значение и борьба прекратится за ненадобностью. Это будет конец старой зверской эволюции. Это будет конец естественного отбора. Отныне отбор станет неестественным. Отбор прекратится вообще.
А, чтобы достигнуть этого, надо всего лишь изменить, воспитать соответствующую
шкалу ценностей.

Последний раз редактировалось loktev1954; 30.06.2011 в 19:35.
loktev1954 вне форума  
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Власть, как общественная идея. Иноземцев Политэкономический ликбез 62 07.03.2016 12:32


Текущее время: 04:47. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG