Работа над ошибками . - Страница 2 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

крыгл · 07.08.2012, 06:23

Цитата:

Главная ошибка СССР - это отход от диалектического и материалистического материализма. Другой ошибки нет. Все другие ошибки - это следствие этой ошибки.

это ещё что за зверь такой
материалистический материализм

а по существу я согласен
при наличии диалектического мышления-не обязательно материалистического -проблемы бы едва ли имели бы место

однако есть и предметное выражение этого мышления-видеть ошибкии и фиксировать их -как раз оно и есть

крыгл · 07.08.2012, 06:35

и насчёт христианства

Цитата:

2. На сих двух заповедях утверждается весь Закон и пророки

а то что вы описываете -суть язычество

Цитата:

"Люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего". А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас, да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных. Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари*? И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники? Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.

чудно право
меня всегда удивляет смесь ума и глупости
это азбука -проповедь нагорная
=========

но я оговорюсь ещё раз
коммунизм
или
если угодно
коммунистический идеализм или научный теизм -может быть только трансцендентальным -пронизывающий собой все религии -находя в них общие категории
святой дух=дао
например

комунизм не может заниматься методологией в этом сегменте

Игорь Голаев · 07.08.2012, 08:18

Закон и пророки - это и есть Ветхий Завет.
С Ветхим Заветом связан иудаизм. Христианство основывается на Новом Завете.

11 Истинно говорю вам: из рожденных женами не восставал больший Иоанна Крестителя; но меньший в Царстве Небесном больше его.
12 От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его,
13 ибо все пророки и закон прорекли до Иоанна.
(Матф.11:11-13)

На горе преображения ученикам явились Моисей и Илия, которые олицетворяли закон и пророки. Бог сказал ученикам чтобы слушали Христа, то есть что Он будет говорить.

Между Новым и Ветхим Заветом такая разница, как между небом и землей.
Если люди не видят этой разницы, то и о учении Христа они ничего не знают.

Ветхий Завет понятен для плотского ума.
Новый Завет можно прочесть и понять, если только иметь преображенный ум от Духа Божьего. Плотской ум ничего не сможет понять в Новом Завете.

крыгл · 07.08.2012, 14:27

Игорь
Я привёл полностью цитату

Цитата:

да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных.

Вот её образный ,понятный смысл

Мы можем свами определить и понятие термина "закон" например
Закон всемирного тяготения как работает ?
Он что евреев сильнее притягивает А якутов слабее ?

Закон =есть универсальная категория
Абсолютное .Единый Бог то же универсальная категория .
Иисус вводит категорию универсальности любви,а вы её зачем то ограничиваете .

Да здесь есть диалектическое противоречие .
Но все заповеди содержат противоречие и именно по этому и берётся развитие
=======
Мы убежали с вами по моему несколько от коммунизма .
Если хотите
Заходите сюда ,открывайте топик -правда вас там покусают ,но это не официальный сайт РПЦ,так что диалог возможен
http://www.lazarev.ru/
Хотя по моему всё очевидно

крыгл · 07.08.2012, 14:32

Никто разницу не отрицает между НЗ и ВЗ
Но она ,в том числе ,как раз в язычестве .По этому правильно называть Христа -первым антисемитом .

И ещё .
Внутренние озарения и оперирование догматикой диалогу не способствуют .
Ищите аргументы.
Только наверно всё таки не здесь .

Здесь нас может интересовать Христианство в рамках коммунизма или коммунизм в рамках Христианства.
Хотя по моему это ограничение коммунизма ,такой взгляд имхо может иметь место .

Аркадий Росс · 07.08.2012, 20:14

Цитата:

Сообщение от крыгл

Глядя на сегодняшнюю структуру мира ,когда кучка убогих,в общем, людей властвует уже даже не миллионами а миллиардами ,невольно задаёшься вопросом- а как это у них получается ?!
Как это возможно вообще,в принципе, что бы социализм проигрывал ?!
Это можно объяснить только одним .
В известной нам концепции социализма ,в структуре СССР была заложена ошибка.
Точно так же и в структуре царской России была заложена ошибка .Иначе не нужна была бы революция ,была бы ,наоборот ,эволюция .

Вот выявлению этих ошибок и обсуждению их ,я хотел бы посвятить этот топик .
Поняв их,или хотя бы начав размышлять в этом ключе ,мы сможем впоследствии "СПланировать новый российский социализм".

Каждый последующий комментарий ,будет предположительно посвящён предложению к обсуждению той или иной ошибки коммунизма .И попытки формулирования механизма устранения её.

P.S.
Мне очень понравилось название этого раздела .
Хотя оно на мой взгляд и не совсем точно .
Социализм по своей природе трансцендентальный (хотя чаще его называют интернациональным) ,он находится вне государств .Российский же социализм хоть и возможен ,всё же является частью,производной .

То есть правильнее было бы озаглавить раздел как
Планирование социализма и Российского социализма .

Скорее не в концепции социализма была заложена ошибка, а в её исполнении. Я уже приводил такой пример: социализм - это замечательное плодовое дерево, которое нужно посадить саженцем, обкопать, удобрить, полить, окультурить и по мере созревания собирать плоды. Капитализм - дикое сорное семя, которое, куда ни брось,всюду прорастает без ухода и полива; но сколько же бед оно приносит всему миру... Так неужели с этим семенем мы и будем жить , не приложив труда к тому, чтобы наслаждаться плодами своего труда и не приложив сил к его сохранению, используя творческую науку, подготовленную нам классиками научного коммунизма!

Игорь Голаев · 08.08.2012, 06:29

Цитата:

Скорее не в концепции социализма была заложена ошибка, а в её исполнении. Я уже приводил такой пример: социализм - это замечательное плодовое дерево, которое нужно посадить саженцем, обкопать, удобрить, полить, окультурить и по мере созревания собирать плоды. Капитализм - дикое сорное семя, которое, куда ни брось,всюду прорастает без ухода и полива; но сколько же бед оно приносит всему миру... Так неужели с этим семенем мы и будем жить , не приложив труда к тому, чтобы наслаждаться плодами своего труда и не приложив сил к его сохранению, используя творческую науку, подготовленную нам классиками научного коммунизма!

Поддерживаю это высказывание!
Это высказывание является Евангельским подходом к проблеме.
Я точно так же сравниваю коммунизм и капитализм.

Коммунизм - это доброе семя, но оно может прорасти и дать плод только на доброй земле. А добрая земля та, что обрабатывается.
Слово "культура" означает обрабатывание земли. Евангелие обработку земли и добрую землю связывает с сердцем человека, куда и сеется доброе семя.

Игорь Голаев · 08.08.2012, 09:23

Цитата:

Я уже приводил такой пример: социализм - это замечательное плодовое дерево, которое нужно посадить саженцем, обкопать, удобрить, полить, окультурить и по мере созревания собирать плоды. Капитализм - дикое сорное семя, которое, куда ни брось,всюду прорастает без ухода и полива; но сколько же бед оно приносит всему миру...

Коммунизм и капитализм появился из одного семени - либерализма.
Либерализм - это свобода.
Человек имеет в себе две природы: духовную и плотскую.
Коммунизм пошел по пути свободы духа, тогда как капитализм пошел по пути свободы плоти.
В плоти человека все грехи и соблазны. Они развращают человека, вот почему капитализм - это духовная деградация человечества.
Плоть человека привязана к земному и явному, а потому не требуется труда человека в познании. Человек плывет по течению своих грехов и похотей.

Для движение и жизни по духу нужен труд человека над собой и прежде всего в познании сущности мироздания. Школа дает только поверхностное знание. не открывая сущности мироздания. А это не достаточно для жизни по духу.

Коммунизм основан на философии марксизма. в которой есть ключи от нового мышления, которое открывает человеку сущность мироздания, и дает движение жизни по духу.

Чем человек отличается от животного мира, тем же самом коммунизм отличается от капитализма.

vsl · 13.08.2012, 19:07

Экономисты это есть бухгалтер,экономист может быть придатком как комиссар у командира, но не командиром-руководителем мыслящий де'битами и кре'дитами, бухгалтеры-министры руководящие производством - это нонсенс! вот причина всех неправильностей.
Политики не понимают истинную разницу межу социализмом и капитализмом, полагая что социализмом руководят, а капитализм само регулируется – это фатальное утопическое заблуждение чиновников (не умея руководить бросились в капитализм надеясь что он вместо них будет пахать). Неправильный социализм угнетает личность, а неправильный капитализм уничтожает государство.

шла мимо · 13.08.2012, 21:45

Цитата:

Сообщение от Игорь Голаев

Коммунизм и капитализм появился из одного семени - либерализма.

Ложь. Коммунизм был естественным порядком жизни патриархальных общин. Когда не было ни Христа, ни Моисея, а сплошное язычество и шаманизм.

13.08.2012, 19:07	#19
vsl Новичок Регистрация: 12.08.2012 Сообщений: 9 Репутация: 18	Экономисты это есть бухгалтер,экономист может быть придатком как комиссар у командира, но не командиром-руководителем мыслящий де'битами и кре'дитами, бухгалтеры-министры руководящие производством - это нонсенс! вот причина всех неправильностей. Политики не понимают истинную разницу межу социализмом и капитализмом, полагая что социализмом руководят, а капитализм само регулируется – это фатальное утопическое заблуждение чиновников (не умея руководить бросились в капитализм надеясь что он вместо них будет пахать). Неправильный социализм угнетает личность, а неправильный капитализм уничтожает государство. Последний раз редактировалось vsl; 13.08.2012 в 19:20.

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Подрывная работа внутри КПРФ	sadmen47	Общение на разные темы	0	09.03.2010 19:50
Нужна работа в Калуге и Ярославле	Longreed	Коммунистическая молодёжь	0	12.11.2009 15:34

07.08.2012, 08:18	#13
Игорь Голаев Местный Регистрация: 27.03.2011 Адрес: Ленинградская область Сообщений: 2,570 Репутация: 400	Закон и пророки - это и есть Ветхий Завет. С Ветхим Заветом связан иудаизм. Христианство основывается на Новом Завете. 11 Истинно говорю вам: из рожденных женами не восставал больший Иоанна Крестителя; но меньший в Царстве Небесном больше его. 12 От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его, 13 ибо все пророки и закон прорекли до Иоанна. (Матф.11:11-13) На горе преображения ученикам явились Моисей и Илия, которые олицетворяли закон и пророки. Бог сказал ученикам чтобы слушали Христа, то есть что Он будет говорить. Между Новым и Ветхим Заветом такая разница, как между небом и землей. Если люди не видят этой разницы, то и о учении Христа они ничего не знают. Ветхий Завет понятен для плотского ума. Новый Завет можно прочесть и понять, если только иметь преображенный ум от Духа Божьего. Плотской ум ничего не сможет понять в Новом Завете.

07.08.2012, 14:32	#15
крыгл Новичок Регистрация: 30.07.2012 Адрес: Москва Сообщений: 11 Репутация: 10	Никто разницу не отрицает между НЗ и ВЗ Но она ,в том числе ,как раз в язычестве .По этому правильно называть Христа -первым антисемитом . И ещё . Внутренние озарения и оперирование догматикой диалогу не способствуют . Ищите аргументы. Только наверно всё таки не здесь . Здесь нас может интересовать Христианство в рамках коммунизма или коммунизм в рамках Христианства. Хотя по моему это ограничение коммунизма ,такой взгляд имхо может иметь место .