Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Обсуждение статей из красного интернета

Обсуждение статей из красного интернета Обсуждаем новости и статьи, опубликованные на коммунистических сайтах

Ответ
 
Опции темы
Старый 24.09.2012, 20:45   #141
Иван Александрович
Заблокирован
 
Регистрация: 28.01.2009
Сообщений: 4,124
Репутация: -11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Универ Посмотреть сообщение
Ну так как насчет того, что собственность была распределена среди и рабочих и колхозников? И земля и фабрики и заводы... Другое дело каким образом это было сделано... Но сначала принципы старались соблюдать. Это потом уже была принята демократами законодательная база, которая позволила ограбить народ. Заметьте- демократами.
Собственность не была распределена при коммунистах. И чтобы совершить отчуждение, собственность под блапговидным предлогом была переведена в статус "общенародной"

На самом деле такого вида собственности не бывает. Согласно юриспруденции, собственником может быть конкретное юридическое или физическое лицо, либо общественная организация. Поэтому собственность бывла государственной. Но распоряжалась этой собственностью направляющая и руководящая сила общества.
Иван Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2012, 21:37   #142
vasiliygeo
Местный
 
Аватар для vasiliygeo
 
Регистрация: 11.04.2011
Сообщений: 1,381
Репутация: 303
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иван Александрович Посмотреть сообщение
Собственность не была распределена при коммунистах. И чтобы совершить отчуждение, собственность под блапговидным предлогом была переведена в статус "общенародной"

На самом деле такого вида собственности не бывает. Согласно юриспруденции, собственником может быть конкретное юридическое или физическое лицо, либо общественная организация. Поэтому собственность бывла государственной. Но распоряжалась этой собственностью направляющая и руководящая сила общества.
Красавчик... просто красава... ("комеди клаб" ей богу).
И.А. скажите , пожалуйста, а как вы хотели бы распределить собственность ( неважно при какой власти... весь вопрос в вашем понимании справедливости)?
Ну пока речь идет о маленьком колхозе, еще куда ни шло...
Но вот допусти : построили "Уралвагонзавод" или там Красноярскую ГЭС... на деньги буквально всего народа СССР. Как их надо было поделить? Только среди работающих там слесарей или вообще среди тружеников тех предприятий? А может поделить по паре рублей на все население Союза? И так каждое предприятие... Представляю И.А. идет по улице с телегой полной чемоданов с акциями миллиона предприятий СССР...
Думаю с таким вариантом вы не согласитесь, и скажете надо дать что-то вроде ваучеров непривязанных к конкретным предприятиям, а просто с конкретной суммой... Но вот беда: каждый день... каждый год ... количество предприятий растет... цена некоторых в результате амортизации падает, а других в результате модернизации и реконструкции растет...а ещё меняется численность населения...есть какие-то мигранты... и т.д.... Значит надо создать огромное министерство с десятками тысяч работающих, чтобы постоянно пересчитывали и главное переоформляли собственность уважаемого И.А.
Так это же значит наплодить "интеллигентствующего быдла"... а... И.А.???
То же не пойдет...
А еще, "уважаемый собственник И.А." есть такая штука как недоверие к другому человеку, особенно среди вам подобных... Вы поверите, что рабочий, на налоги которого (назовите прибавочной стоимостью недоплаченной ему, если хотите...) построили тот самый завод, трудился лучше чем вы ... и ему положено собственности больше, чем вам??? особенно если вы его не видели и не знали... Очень сомневаюсь...
Так вот : чтобы уйти от дурных и непродуктивных моментов, и было в СССР понятие социалистическая собственность. И считайте благом. именно для вас, что не было полноценного юридического оформления и переоформления на конкретных лиц той собственности.
А та чепуха что вы несете уже не первый раз, пусть будет неудавшейся шуткой... Иначе вас надо считать злонамеренным и....том.
vasiliygeo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2012, 08:03   #143
Иван Александрович
Заблокирован
 
Регистрация: 28.01.2009
Сообщений: 4,124
Репутация: -11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vasiliygeo Посмотреть сообщение
Красавчик... просто красава... ("комеди клаб" ей богу).
И.А. скажите , пожалуйста, а как вы хотели бы распределить собственность ( неважно при какой власти... весь вопрос в вашем понимании справедливости)?
Ну пока речь идет о маленьком колхозе, еще куда ни шло...
Но вот допусти : построили "Уралвагонзавод" или там Красноярскую ГЭС... на деньги буквально всего народа СССР. Как их надо было поделить? Только среди работающих там слесарей или вообще среди тружеников тех предприятий? А может поделить по паре рублей на все население Союза? И так каждое предприятие... Представляю И.А. идет по улице с телегой полной чемоданов с акциями миллиона предприятий СССР...
Думаю с таким вариантом вы не согласитесь, и скажете надо дать что-то вроде ваучеров непривязанных к конкретным предприятиям, а просто с конкретной суммой... Но вот беда: каждый день... каждый год ... количество предприятий растет... цена некоторых в результате амортизации падает, а других в результате модернизации и реконструкции растет...а ещё меняется численность населения...есть какие-то мигранты... и т.д.... Значит надо создать огромное министерство с десятками тысяч работающих, чтобы постоянно пересчитывали и главное переоформляли собственность уважаемого И.А.
Так это же значит наплодить "интеллигентствующего быдла"... а... И.А.???
То же не пойдет...
А еще, "уважаемый собственник И.А." есть такая штука как недоверие к другому человеку, особенно среди вам подобных... Вы поверите, что рабочий, на налоги которого (назовите прибавочной стоимостью недоплаченной ему, если хотите...) построили тот самый завод, трудился лучше чем вы ... и ему положено собственности больше, чем вам??? особенно если вы его не видели и не знали... Очень сомневаюсь...
Так вот : чтобы уйти от дурных и непродуктивных моментов, и было в СССР понятие социалистическая собственность. И считайте благом. именно для вас, что не было полноценного юридического оформления и переоформления на конкретных лиц той собственности.
А та чепуха что вы несете уже не первый раз, пусть будет неудавшейся шуткой... Иначе вас надо считать злонамеренным и....том.
Вы просто обычный догматик и начётчик.

Напомню - В.И. Ленин говорил о коммунизме, как об "ассоциации свободных и равных производителей". Не может быть свободным рабочий человек, не имеющий полного права распоряжаться своей собственностью.
Другое дело - Рабочая собственность долна быть прочно и надёжно отделена от тупорылого интеллигентствующего быдла, которое под видом друзей народа и другими благовидными предлогами стремится оттяпать лично ими не созданное материальное благо.

Именно по причине проникновения интеллигентствующего быдла в руководящие слои рабочей партии и произошёл в конечном итоге развал СССР.

Рабочим, поэтому не надо строить иллюзий, что быдло способно сделать их жизнь счастливой.

С этой целью рабочим предлвагается принципиально новая система власти, которая позволяет не допускать к принятию решений быдло.

Что надо для этого?

Необходим принципиально новый политический строй, называемой "автотрофным коммунизмом"?

Принцип этой системы власти состоит из нескольких начал:
1. Образуется принципиально новая, параллельно с государственной существующая так называемая "рабоче - крестьянская собственность" (по В.И. Ленину - - "ассоциация свободных и равных производителей").
2. Право на управление объектами этой собствености получают только те кандидаты, которые подобно отбору космонавтов, проходят полный перечень испытаний на проверку нравственных , деловых и интеллектуальных качеств претендента. Они же одновременно являются "искусственно взращённой элитой", которой народ отдаёт тправо решающкего голоса в политике и экономике.
3. Целью этой собственности является не получение максимальной прибыли, а удовлетворение потребностей простого народа. (перечень испытаний опубликован здесь: http://www.litsovet.ru/index.php/mat...rial_id=230693
4. Объекты этой собственности по своей сути представляют "тихую гавань", куда могут придти работать те, кому не нравятся условия работы на частников.
Все партии , религиозные и идеологические организации работают под эгидой этой элиты, но могут выносить на рассмотрение элиты только единое, общеустраивающее консолидированное решение.


Именно на таких принципах строят свои отношения, например, христианские религиозные объединения, к примеру, РПЦ. Там нет ни ваучеров, ни другой дребедени. Там все главные, животрепещущие вопросы передаются на рассмотрение элиты, заслужившей право выносить решение.

***Собственность каждого рабочего По аналогии в РПЦ) при такой системе власти, коей является автотрофный коммунизм, делегируется лицам , которые своим честным трудом на благо рабочих заслужили право распоряжаться делегированной собственностью.
А при коммунистах привозились "коты в мешках", которые на местах гнули политику, несовместимую с доверием к ним простого народа.

Вот и вся маленькая коррекция курса на коммунизм.

Последний раз редактировалось Иван Александрович; 25.09.2012 в 08:13.
Иван Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2012, 09:29   #144
Универ
Местный
 
Регистрация: 24.11.2011
Адрес: Нижегородская область
Сообщений: 2,479
Репутация: 842
По умолчанию

А по теме? Какой строй сейчас в России? ИА занимается откровенным флудом не по теме. Вижу остановить его некому.......модераторы оччень сильно заняты.... А, может, и вправду друг?
__________________
Обществу спектакля не нужна правда, ему нужно шоу...
Универ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2012, 09:35   #145
bogoduh
Местный
 
Регистрация: 15.11.2011
Адрес: г.Цимлянск
Сообщений: 141
Репутация: 104
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иван Александрович Посмотреть сообщение
И вот тут самым важным моментом является полученный опыт. КПРФ дорлна найти способ наделения людей труда праывом собственности на предприятия, которые в будущем будут создаваться трудящимися. И если КПРФ снова начинает "мутить воду", делая вид, что КПСС не виновна в приватизации и показывая "для виду" , будто она требует национализации, это путь бесперспективный.
Назовите конкретно предприятия, у которых неграмотно оформлены права на собственность? Ибо толькот на такие предприятия может распространиться национализация. Остальные, если они грамотно оформлены, не по зубам ни КПРФ, ни другим организациям.

И помните - сопливых целуют вовремя.
КПРФ неоднократно предлагала принять закон о Народных предприятиях. так что по этому вопросу к Путину и ЕдРоссам.
bogoduh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2012, 09:49   #146
Евгений Ковалёв
Местный
 
Аватар для Евгений Ковалёв
 
Регистрация: 25.05.2010
Адрес: Латвия
Сообщений: 7,313
Репутация: 2477
По умолчанию

Какой строй в России? Какой был в СССР?
Был социализм, а создали даже не капитализм, когда страной правят капиталисты - предприниматели-производители. А создали, начиная с Ельцина - государственный капитализм, когда страной правят государственные чиновники, бюрократы.
А рабочие и "капиталисты" предприниматели, платят драконовские налоги, чтобы безбедно жили паразиты чиновники...
Будь я Президентом, первым своим Приказом уволил бы всех паразитов, которые присосались к народу и пьют его кровь.... Оставил бы только чиновников с высоким интелектом, кто осуществлял управление государством. Экономика должна быть экономной, а то "сейчас на одного с сошкой семеро с ложкой". Поэтому и налоги драконовские - разве народ может прокормить такую Армию чиновников, окупировавших страну?
Надо начинать с чистого листа, если Россия хочет идти в космическое будущее...
Евгений Ковалёв вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2012, 09:56   #147
alexand
Местный
 
Регистрация: 26.12.2011
Сообщений: 2,358
Репутация: 249
По умолчанию

По поводу взглядов Ивана А. Он, по-видимому, предлагает не народные предприятия, а нечто другое - создать экономическую церковь. Там будет патриарх (наверное, он сам), митрополиты, рядовые священники, которые и будут управлять имуществом этой экономической церкви (всей экономикой).

Последний раз редактировалось alexand; 25.09.2012 в 10:02.
alexand вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2012, 10:04   #148
jra
Местный
 
Регистрация: 05.08.2012
Сообщений: 31,459
Репутация: 263
По умолчанию Кто есть быдло?

[QUOTE=Иван Александрович;325874]
......

И если нынешняя КПРФ ходит в церковь, Бог всё равно не поможет.
Но чем больше КПРФ будет отпихивать от себя рабочий класс и прижиматься к интеллигентствующему быдлу, тем быстрее она исчезнет с политической арены.
........
[QUOTE]

Алкашей среди рабочего класса намного больше, чем среди "интеллигенствующего быдла".
Предателей тоже больше.
Рабочие первыми побежали из КПСС.
Одно с другим явно связано.
Впрочем от буржуазного строя есть и польза.
Сейчас алкашей на работе не держать.
А за квартиры иногда убивают.
Советская власть сделала большую ошибку возвеличивая "его величество рабочий класс".
По сути развращала.
jra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2012, 11:15   #149
ABD
Местный
 
Регистрация: 05.05.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 4,873
Репутация: 322
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jra Посмотреть сообщение
Советская власть сделала большую ошибку возвеличивая "его величество рабочий класс".
По сути развращала.
То ли дело твои хозяева - возвеличивают эдорастов и пэдуардов всяких, а рабочи втаптывают в грязь. Молись на них, молись активнее.
ABD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2012, 11:20   #150
jra
Местный
 
Регистрация: 05.08.2012
Сообщений: 31,459
Репутация: 263
По умолчанию Классику надо читать.

Цитата:
Сообщение от ABD Посмотреть сообщение
То ли дело твои хозяева - возвеличивают эдорастов и пэдуардов всяких, а рабочи втаптывают в грязь. Молись на них, молись активнее.
Классик уже давно написал: "Друг, Аркаша, не говори красиво".
jra вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
В какой России Вам лучше было бы жить? Сергей А. Общение на разные темы 33 14.09.2012 04:16
Какой вы видите нашу революцию? Посторонний Планируем новый российский социализм 277 23.09.2011 20:27
Какой вы видите новую Россию Посторонний Планируем новый российский социализм 10 21.02.2011 14:27
ПОСТКАПИТАЛИЗМ, какой он? тин Планируем новый российский социализм 518 11.12.2010 13:26
В какой стране мы живём?! Невский Открытые письма, обращения и манифесты 10 30.11.2010 19:57


Текущее время: 19:54. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG