Сообщение от dolgova

Сначала Вы пишите, что собственность была передана трудовым коллективам. Т.е. людям труда. Которые продали эту собственность за копейки, хотя их никто не заставлял это делать.
Потом Вы пишите, что КПСС виновата в том, что не передала право собственности людям труда.
Объясните тогда, что же это за право собственности такое загадочное?

Сообщение от Иван Александрович

Трудовой коллектив - это не люди труда. Трудовой коллектив, это списочный состав предприятия, в котором могут быть не только люди труда, но и паразиты (таких называют "синяками").

Сообщение от Makedonsky1977

Большинство в трудовом коллективе - это именно люди труда, а паразиты рано или поздно но изгоняются большинством. Поэтому никакой это не списочный состав, а это именно коллектив. Хотя барыги хотят наверное именно так дело и представить, что никакого коллектива нет. Есть, потому что есть общие цели.

Сообщение от Вова

Отвечаю. В РФ капиталистическая система производства и управления. Частная собственность на средства производства, эксплуатация человека человеком и частнособственническое присвоение прибавочной стоимости. Движущая сила - конкуренция. Отсутствие моральных стимулов к труду, всеобщее материальное поощрение - ДЕНЬГИ, как средство демонстративного потребления.

Сообщение от Иван Александрович

Это Вы о чём, уважаемый?
Вы считаете, об этом не знает никто?

Сообщение от jra

Далеко не все знают, что в России капитализм.
Вы прочтите головной пост.
Там цитата: опровергается наличие в России капитализма.
Такого же мнения придерживались и два бывших модераторов Форума КПРФ: Геран и Малюта.

Сообщение от Иван Александрович

Вот только не надо заниматься демагогией. Большинство нынешних предприятий , оказавшихся в руках частных лиц, приватизировалась согласно закона о создании акционерных обществ. Т.е. правовая основа для приватизации была полностью оформлена соответситвующими документами и подзаконными актами. И приватизация происходила в русле принятых на то время законов. Говорить о незаконности приватизации , поэтому, может только человек, не имеющий должного понимания о юриспруденции.

Так вот - акционерное общество - это и есть собственность трудового коллектива. Согласно закона , в каждом акционерном обществе подавляющее большинство акций было отдано на руки членам данного коллектива. Так же само, как и раздача паёв в бывших колхозах.
Поэтому ничегор противозаконного в этом нет , а если бы было, нашлись бы сразу "Парижские коммунары" типа , к примеру, Павла Федулёва или Антона Бакова, которые через суды осуществляли захват предприятий, имевших неграмотное оформление прав собственности.

И уже только через несколькуо месяцев, в условиях гиперинфляции, начала происходить скупка акций и приватизационнных ваучеров. Хочу особо отметить , что простых людей никто не заставлял отдавать свои акции за стоимость в несколько раз ниже номинальной. Но людям хотелось есть и они готовы были отдавать свои акции за копейки.

Но. Доказать, что гиперинфляция была создана сознвательно, т.е. доказать преступность действий конкретных участников данного сговора не предоставляется возможным по причине отсутствия должных прямых доказательств. Например, если Вы помните, Чубайса схватили с ящиком от ксерокса, набитым долларами. Однако привлечь Чубайса за то, что он носит деньги в таком ящике невозможно. И привлечь к ответственности барыг, за бесценок скупавших ваучеры тоже невозможно.

Так вот - данный беспредел стал возможен в результате сознательных действий КПСС, которая под благовидными предлогами всячески стремилась не давать юридических гарантий на право собственности людям труда.

Вот главная причина открывшихся возможностей для приватизации. Передала бы КПСС право сорбственности людям труда, никакой приватизации никогда бы не было.

И вот тут самым важным моментом является полученный опыт. КПРФ дорлна найти способ наделения людей труда праывом собственности на предприятия, которые в будущем будут создаваться трудящимися. И если КПРФ снова начинает "мутить воду", делая вид, что КПСС не виновна в приватизации и показывая "для виду" , будто она требует национализации, это путь бесперспективный.
Назовите конкретно предприятия, у которых неграмотно оформлены права на собственность? Ибо толькот на такие предприятия может распространиться национализация. Остальные, если они грамотно оформлены, не по зубам ни КПРФ, ни другим организациям.

И помните - сопливых целуют вовремя.

Сообщение от Иван Александрович

Вот только не надо выдавать желаемое за действительность.

В любом трудовом коллективе имеется администрация. Которая может организовать и решать , и как правило, практически всегда организовывает и решает в свою пользу любой вопрос. Потому что простые рабочие не искушены в тонкостях, а полагаются на добросовестность своего начальства.
Конечно же , начальники бывают разные. В том числе - добросовестные. Однако, когда в обществе возобладали частнические, эгоистические, мелкособственнические инстинкты, добросовестных начальников становится мало, либо они исчезают совсем. Речь в этом случае идёт об экономической панике, когда все одновременно хотят всего, но этого всего на всех может и не хватить. Возникает ажиотаж , при котором любой ранее добросовестный начальник становится хуже кровожадного хищника.

Скажу даже больше. Сегодня существует ряд предприятий, принадлежащих членам КПРФ на правах частной собственности. Однако размер оплаты труда на этих предприятих практически ничем не отличается от размеров оплаты труда на предприятиях, владельцами которых являются капиталисты. Однако цели то у коммунистов и капиталистов разные : цель капиталистического предприятия - получение максимально возможной прибыли за счёт непомерной эксплуатации собственных рабочих. А у коммунистов - собственников , по факту, выходит, та же цель?

Сообщение от Иван Александрович

Вы думаете это всё - таки капитализм? Неужели Путин создал все условия для классического капитализма?

А как же быть о Общероссийским народным фронтом, созданным им? Фронт против кого создан?