ВасилийЗуев

Это кто Вам такое сказал? 100 лет назад действительно социализм мог быть построен только на основе промышленного потенциала, созданного при капитализме. Но сегодня в России почти весь промышленный потенциал создан при социализме. Более того: множество предприятий до сих пор с трудом выходят из социалистического способа хозяйствования, оттого столько банкротств. Страну искусственно вернули в экономическую ситуацию 90-летней давности. Из-за этого не получается добиться стабильности экономики, потому что сознание людей ушло далеко вперед от капитализма и примитивные методы капитализма с большим трудом приживаются в обществе. На одном из форумов прочитал хорошее сравнение: как взрослого мужчину пытаются одеть в детские одежды.

Вы хотите сказать, что барин должен Вам кидать со своего стола крошки пожирнее? А вы поклонитесь пониже - глядишь и не надо будет никакого социализма, потреплют Вас по загривку и косточку дадут.

ABD

Володенька, оставь свой бред для своих клонов.

ABD

Еще один графоман подтянулся. И что же производит капиталист, подскажите-ка, дорогой вы наш любитель потыкать кнопки?

Владимир Александрович

Ну, Вы даете! Вы же мой самый лучший клон. Что-то случилось? Расскажите...

__________________
Призрак Коммунизма возвратился.

alexand

Мне, гр Зуев, не нужен ни барин-буржуй, ни барин-бюрократ с "косточками". Если будет справедливое распределение общественного продукта, каждый будет получать по труду - в соответствии с количеством, качеством, квалификацией и результатами труда. А прилепит там кому-нибудь гр Зуев ярлык - "буржуй", или не прилепит, - это проблемы самого гр Зуева.
Один клон Зуева в другой теме сказал, что у президента России зарплата должна быть 2 МРОТ.
Вот это и есть настоящая мечта всех Зуевых - впустую долбить по клаве, а получать - не меньше "косточек", чем все остальные.

ВасилийЗуев

Буржуй - это владелец средств производства, использующий наемный труд, это объективная характеристика. Лепить ярлыки умеете Вы, когда называете буржуя участником производства, хотя он им не является.
Если каждый будет получать по труду, то не будет смысла быть буржуем, поскольку у буржуя не будет прибыли, направляемой на личное потребление. Как же Вы будете жить без буржуев?

alexand

Таких любителей и поэтов уравниловки, как "братья Зуевы и АБД", в реальности - небольшое количество, не более 0,1 %. Поэтому не стоит тратить время на споры с ними.

Petrovich

А зачем нужны были в СССР министерства и ведомства разных уровней , если директора заводов сами могли всё организовать ?

Ленин Вам отвечает :
Помещиков надо скинуть, буржуазию надо скинуть, и миллионы раз правы перед историей, будут оправданы все действия большевиков, вся их борьба, насилие против помещиков и капиталистов, экспроприация, насильственное подавление их сопротивления. В общем и целом, это была величайшая историческая задача, но это был только первый шаг. Здесь дело в том, для чего мы их подавили; для того, чтобы сказать, что теперь, подавив окончательно, мы будем кланяться их капитализму? Нет, теперь мы будем учиться у них, потому что у нас не хватает знаний, потому что у нас этих знаний нет. Знание социализма у нас есть, но знания организации в масштабе миллионном, знания организации и распределения продуктов и т. д., – этого у нас нет. Этому старые большевистские руководители не учили нас. Этим партия большевиков в своей истории похвалиться не может. Этого курса мы еще не проходили. И мы говорим, пусть он будет хоть архижуликом, но раз он организовал трест, раз это купец, который имел дело с организацией производства и распределения для миллионов, раз он обладает опытом, – мы должны у него учиться. Если мы этому у них не научимся, то мы социализма не получим, тогда революция останется на той ступени, до которой она дошла. Только развитие государственного капитализма, только тщательная постановка дела учета и контроля, только строжайшая организация и трудовая дисциплина приведут нас к социализму. А без этого социализма нет».
В.И.Ленин . ПСС Т.36, с. 254-258. 1918 г.

__________________
Гражданское общество , социал-демократия , Советы без коммунистов !

Makedonsky1977

Сколько можно одно и тоже. Вы хоть Ленина когда цитируете, то выделяйте всё, а не только то, что Вам хочется видеть в цитате. Учиться управлять конечно нужно, но с какой целью то? А с той, чтобы управление капиталом сделать функцией не паразита-буржуя, а трудящегося народа. Чтобы движение капитала направить на благо всех трудящихся, а не на узкие интересы буржуя, который думает только об увеличении размера прибавочной стоимости, вся цель деятельности которого заключается именно в этом. Отстранить буржуя от управления капиталом - вот зачем нужно у него учиться.

alexand

Есть два пути: первый - отстранить буржуя от управления капиталом и заменить его гос бюрократом, второй - уменьшить доходы буржуя до размеров доходов аналогичного госбюрократа.
И какая разница в этом случае? Только избавление от ненужного перетряхивания общества, от всяких "вооруженных восстаний", всякой ругани, криков, драк, увечий и убийств.