Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 17.09.2012, 18:24   #1111
Petrovich
Местный
 
Аватар для Petrovich
 
Регистрация: 12.04.2009
Адрес: На севере дальнем .
Сообщений: 6,466
Репутация: -278
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ABD Посмотреть сообщение
Лёнечка, если рабочие производят грабли, то тебе не приходит в голову сходить в магазин и посмотреть, сколько в данном регионе стоят такие же грабли? По закону рыночного равновесия это будет их потребительская стоимость. Это будет эквивалент вложенного в производство грабель труда.
У автора в приведённом им примере товарообмен вовне отсутствует . Только внутри предприятия .
__________________
Гражданское общество , социал-демократия , Советы без коммунистов !
Petrovich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2012, 18:27   #1112
Petrovich
Местный
 
Аватар для Petrovich
 
Регистрация: 12.04.2009
Адрес: На севере дальнем .
Сообщений: 6,466
Репутация: -278
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алекс 58 Посмотреть сообщение
И причём же здесь марксизм? Подонки, к сожалению, были, есть и будут. Моего дядю (старшего брата моей мамы) забрали от семерых детей. Получил 10 лет без права переписки. Но когда его арестовывали он сказал своим детям: "Ребятки, любите Советскую власть. Не она это творит, а отдельные головотяпы". Его старшая дочь (в 16 лет сбежала на фронт и закончила войну в Восточной Пруссии. Помимо прочих наград имеет медаль "За отвагу") после войны в результате длительных поисков выяснила, что её отец был арестован по доносу односельчанина. Следователь, который "шил дело", был расстрелян в 1938 году как враг народа. Он тоже жертва сталинского режима? И, безусловно, в этом виноват К. Маркс?
А что в доносе было , если не секрет ? Если что-то про антисоветскую деятельность , значит и к Марксу есть претензии .
__________________
Гражданское общество , социал-демократия , Советы без коммунистов !
Petrovich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2012, 18:48   #1113
Petrovich
Местный
 
Аватар для Petrovich
 
Регистрация: 12.04.2009
Адрес: На севере дальнем .
Сообщений: 6,466
Репутация: -278
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алекс 58 Посмотреть сообщение
К сожалению, много. Много лет назад я читал интересную работу 18-ти отечественных историков. Они проанализировали миграцию офицерства всех силовых структур царской России. Использовали архивы Польши, Германии, Франции, Англии и сделали интересный вывод. Куда-то "пропало" около 40% офицеров. А они оказались в России. Белоэмигрантским антисоветским центром им было дано задание внедриться в органы Советской власти и, в первую очередь, в ОГПУ с целью ведения подрывной работы против Советской власти. Так формировалась пятая колонна. Результаты её деятельности мы знаем по репрессиям (а винят в них Сталина), наблюдаем и сегодня.
Русское ( не еврейское же ) белогвардейское подполье ? Это очень интересная трактовка событий . Можно поподробней и что про это Сталин говорил ?

Цитата:
Нет, Галочка. С 1938 года началась ликвидация пятой колонны. Их тоже зачислили в репрессированные. Даже У. Черчилль сказал, что ликвидация (я бы сказал частичная) в СССР пятой колонны не позволила Гитлеру одержать победу над Советским Союзом.
Историю следует изучать не по волкогоновым, солженицыным и резунам, а по документам и публикациям честных историков.
Подразумевается , что эта пятая колонна , состоявшая из русских белогвардейцев , работала на Гитлера ? Так ?
__________________
Гражданское общество , социал-демократия , Советы без коммунистов !
Petrovich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2012, 19:04   #1114
старый я
Местный
 
Регистрация: 08.12.2011
Адрес: Адыгея
Сообщений: 10,607
Репутация: 3302
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Petrovich Посмотреть сообщение


Подразумевается , что эта пятая колонна , состоявшая из русских белогвардейцев , работала на Гитлера ? Так ?
не господин клоун,она работала на Советскую власть.
Скока тебе за пост платят ?
старый я вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2012, 19:08   #1115
Petrovich
Местный
 
Аватар для Petrovich
 
Регистрация: 12.04.2009
Адрес: На севере дальнем .
Сообщений: 6,466
Репутация: -278
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ярослав Стебко Посмотреть сообщение
А это не ликбез, кулаческий заговор вкупе с нэпманами, когда страна была поставлена на грань голода и власть большевиков шаталась.
Цена этому заговору такая же , как заговору Кисы Воробьянинова и Остапа Бендера в фильме "12 стульев" .
За чистую монету это не надо принимать .

Цитата:
Про буржуазию на селе мы видать не слыхали, ну бывает. Но где проводили коллективизация. среди кого и с разрушением чего вы не знать не могли мелкий вы наш подтасовщик.
Численность кулаков составляла 5 процентов от населения страны . Дайте я угадаю . Кулаки надеялись взбаламутить крестьян , чтобы те скинули Советскую Власть и попросились опять к ним идти батрачить . Так ? Или как ? Как ещё 5 процентов населения могли чего-то там хотеть ?
__________________
Гражданское общество , социал-демократия , Советы без коммунистов !
Petrovich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2012, 19:25   #1116
Petrovich
Местный
 
Аватар для Petrovich
 
Регистрация: 12.04.2009
Адрес: На севере дальнем .
Сообщений: 6,466
Репутация: -278
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dolgova Посмотреть сообщение
Капиталист с рабочим договорились о найме. Зарплата рабочего 30 тысяч в месяц. 40-часовая рабочая неделя.
Зарплата управляющего (он же капиталист) - 50 тысяч.
Выпуская продукцию, рабочий создает новую стоимость.
Единица продукции стоит 10 тысяч рублей. Рабочий изготавливает 1 единицу продукции за 2 дня.
В течение 6 дней наемный работник работает на вопроизводство затраченных на его зарплату средств. Через 6 дней он эти средства капиталисту полностью компенсировал. Но продолжает работать дальше. Вся стоимость, которую он теперь произведет, будет больше полученной им зарплаты. Это прибавочная стоимость.
Замечательный пример , уважаемая Долгова ! Респект !
Тот же пример , но чуть по-другому :

Советский директор с рабочим договорились о найме. Зарплата рабочего 30 тысяч в месяц. 40-часовая рабочая неделя.
Зарплата управляющего (он же советский директор ) - 50 тысяч.
Выпуская продукцию, рабочий создает новую стоимость.
Единица продукции стоит 10 тысяч рублей. Рабочий изготавливает 1 единицу продукции за 2 дня.
В течение 6 дней наемный работник работает на вопроизводство затраченных на его зарплату средств.....


И ... Как дальше будут выглядеть Ваши рассуждения ? Расчитайте , пожалуйста , прибавочную стоимость .
__________________
Гражданское общество , социал-демократия , Советы без коммунистов !

Последний раз редактировалось Petrovich; 17.09.2012 в 19:29.
Petrovich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2012, 20:03   #1117
ABD
Местный
 
Регистрация: 05.05.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 4,873
Репутация: 322
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Petrovich Посмотреть сообщение
А зачем нужны были в СССР министерства и ведомства разных уровней , если директора заводов сами могли всё организовать ?
Лёнечка, так что капиталист-то производит? Организует производство? Так практика уже показала, что далеко не только капиталист может организовать производство, а в масштабах огромной страны социалистическое государство куда эффективнее организует производство, чем капиталист (ни одна из западноевропейских стран даже близко не стояла с СССР по темпам роста экономики).

Цитата:
Советский директор с рабочим договорились о найме.
А куда прибавочную стоимость-то советский директор дел? Где его "Челси"? Где тебя, дурака, учили? Почему тебя, малохольного, лечили-то бесплатно? Кто родителям твоим квартиру-то бесплатно дал?Лёнечка, тебя же уже тыкали носом в эту разницу, ты потроллить пришел?
ABD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2012, 20:16   #1118
dolgova
Местный
 
Регистрация: 10.05.2011
Сообщений: 2,400
Репутация: 1624
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Petrovich Посмотреть сообщение
Замечательный пример , уважаемая Долгова ! Респект !
Тот же пример , но чуть по-другому :

Советский директор с рабочим договорились о найме. Зарплата рабочего 30 тысяч в месяц. 40-часовая рабочая неделя.
Зарплата управляющего (он же советский директор ) - 50 тысяч.
Выпуская продукцию, рабочий создает новую стоимость.
Единица продукции стоит 10 тысяч рублей. Рабочий изготавливает 1 единицу продукции за 2 дня.
В течение 6 дней наемный работник работает на вопроизводство затраченных на его зарплату средств.....


И ... Как дальше будут выглядеть Ваши рассуждения ? Расчитайте , пожалуйста , прибавочную стоимость .
В течение 6 дней наемный работник работает на вопроизводство затраченных на его зарплату средств. Через 6 дней он эти средства полностью возместил. Но продолжает работать дальше. Всё, что он теперь произведет, будет больше полученной им зарплаты. Это прибавочный продукт.
C другой стороны часть этого прибавочного продукта рабочий получает через общественные фонды или непосредственно от предприятия. И эту часть можно рассматривать как оплату труда (в натуральной форме). Тогда изменится соотношение прибавочного продукта и произведенного в счет возмещения зарплаты. Может оказаться так, что прибавочного продукта не только нет, но и оплата превышает величину созданной работником ценности.

Последний раз редактировалось dolgova; 17.09.2012 в 21:55.
dolgova вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2012, 20:26   #1119
Юрий Удалов
Местный
 
Аватар для Юрий Удалов
 
Регистрация: 13.03.2009
Адрес: Ленинград
Сообщений: 811
Репутация: 640
Подмигивание

Цитата:
Сообщение от Petrovich Посмотреть сообщение
Замечательный пример , уважаемая Долгова ! Респект !
Тот же пример , но чуть по-другому :

Советский директор с рабочим договорились о найме. Зарплата рабочего 30 тысяч в месяц. 40-часовая рабочая неделя.
Зарплата управляющего (он же советский директор ) - 50 тысяч.
Выпуская продукцию, рабочий создает новую стоимость.
Единица продукции стоит 10 тысяч рублей. Рабочий изготавливает 1 единицу продукции за 2 дня.
В течение 6 дней наемный работник работает на вопроизводство затраченных на его зарплату средств.....

Вот вопрос: откуда ты взялся?.. Во всяком случае не из "солнечного Магадана" Где ты был во времена СССР? Такой заработной платы тогда ни у кого не было...
__________________
Стремимся к народовластию

Последний раз редактировалось Юрий Удалов; 17.09.2012 в 21:05.
Юрий Удалов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2012, 22:16   #1120
Борис Кирпиченко
Местный
 
Регистрация: 17.12.2007
Сообщений: 6,219
Репутация: -311
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ABD Посмотреть сообщение
Еще один графоман подтянулся. И что же производит капиталист, подскажите-ка, дорогой вы наш любитель потыкать кнопки?
Гостряк Вы, однако. Но прежде следует думать...
Борис Кирпиченко вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Опровержение E=mc2 и устройство атома Евгений Ковалёв Наука и образование 373 03.04.2024 20:17
В белорусской армии - самый низкий уровень преступности ELEKTRO Международные новости 3 02.02.2012 17:32
Критика марксизма Челкаш Политэкономический ликбез 180 14.03.2010 16:45
как народ дошел до жизни такой и опровержение теории заговора Longreed Политэкономический ликбез 56 09.11.2009 09:59


Текущее время: 14:48. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG