Сообщение от А.Сергеев.

#1006


По всей видимости, из-за нечетких марксистских формулировок Вам показалось, что прибавочная стоимость отличается от прибыли.

#1009


50000 руб., получаемые хозяином - это и есть прибавочная стоимость, по Марксу; бухгалтера во всем мире называют эти деньги прибылью; а фактически, это есть зарплата предпринимателя.

Созданный в результате совместной деятельности предпринимателей и работников продукт Маркс назвал "прибавочной стоимостью" и объявил "пролетариям всех стран", что данный продукт является результатом исключительно их труда, совершенно незаконно присваиваемый "капиталистами". При этом зарплату Маркс посчитал неотъемлемой, органически присущей пролетариям, собственностью. На чем основаны данные выводы? Да разве марксистских убеждений не достаточно?

На самом деле, произведенная продукция создается совместными усилиями всех товаропроизводителей - т.е. усилиями и предпринимателей и работников - и затем делится между ними согласно вкладу каждого. При этом работники получают, по договоренности, свою часть в виде, преимущественно, фиксированной зарплаты; предпринимателям же, в силу специфики их деятельности, достается остающаяся часть, называемая прибылью (а иногда - убытком). Вы скажете, что это слишком жирно для предпринимателя. А Вы представьте, что будет, если генералов принудить кормить вшей в окопах, вместе с солдатами? Да, это будет по-марксистски справедливо, не спорю. Но много ли пользы будет солдатам от этой "справедливости"? Заодно уж и представьте себе, что получится, если на фронте решения по всем оперативно-тактическим и стратегическим вопросам будут приниматься командованием совместно с Советом солдатского коллектива; и утверждаться Советом солдатских депутатов. И еще, если эти Советы будут, вдобавок, и выбирать себе командиров.

Предприниматели это те же генералы, причем в рыночной экономике мирного времени не бывает. Для более продуктивной работы им желательны более комфортные условия, да и специфика их профессии требует постоянного наличия значительных свободных средств. А кормить "вшей" предпринимателям, а также и работникам, все равно приходится. Потому что Маркс определил предпринимателей в один лагерь с "прирожденными рантье", и натравил на них пролетариев. И вместо того, чтобы покончить с паразитирующими на них получателями ссудного процента, предприниматели были вынуждены, совместно с паразитами, отбиваться от рабочих, у которых Маркс разжег нешуточный аппетит на "прибавочную стоимость".

"Паразиты", надо сказать, оказались очень ушлыми прохиндеями, и им удалось заманить на свою сторону и рабочих, позволив тем понемножку тоже "лакомиться" ссудным процентом.

Сообщение от Petrovich

Обсуждается , работают ли буржуи или нет . Ленин говорил - работают и надо у них учиться . Я интересуюсь , если буржуи не работают , то тогда без них зачем кого-то нанимать , если всё могут разрулить нанятые ими директора ?

Сообщение от старый я

Вот глянул по Швеции где наиболее высокий уровень жизни населения.У власти там социал демократы уж много,много лет.И смотри особенность.
Размер государственного сектора может измеряться в таких показателях, как удельный вес государственных расходов, потребления и налогов в ВВП, а также населения, занятого в государственном секторе. В 1988 г. в нем работал 31 % работоспособного населения, государственное потребление составляло 30 % ВВП, а государственные капиталовложения — 3 %. Доля государственных расходов, включающих потребление, инвестиции и трансферты, в 1990 г. достигала более 60 % ВВП. Она возросла с 33 % в 1960 г. до 45 % в 1970 г., 50 % в 1975 г. и 67 % в 1982 г. (это рекорд капиталистического мира), а затем несколько снизилась. За последние десятилетия государственный сектор возрастал во всех странах, но в Швеции — наиболее активно.http://biglibrary.ru/category38/book113/part22/
Т.е.все страны увеличивают гос собственность,Россия же решила всё приватизировать.Мы что умнее всех?

Сообщение от А.Сергеев.

#1006
По всей видимости, из-за нечетких марксистских формулировок Вам показалось, что прибавочная стоимость отличается от прибыли.
Созданный в результате совместной деятельности предпринимателей и работников продукт Маркс назвал "прибавочной стоимостью" и объявил "пролетариям всех стран", что данный продукт является результатом исключительно их труда, совершенно незаконно присваиваемый "капиталистами". При этом зарплату Маркс посчитал неотъемлемой, органически присущей пролетариям, собственностью. На чем основаны данные выводы? Да разве марксистских убеждений не достаточно?
На самом деле, произведенная продукция создается совместными усилиями всех товаропроизводителей - т.е. усилиями и предпринимателей и работников - и затем делится между ними согласно вкладу каждого. При этом работники получают, по договоренности, свою часть в виде, преимущественно, фиксированной зарплаты; предпринимателям же, в силу специфики их деятельности, достается остающаяся часть, называемая прибылью (а иногда - убытком).

Сообщение от А.Сергеев.

По всей видимости, из-за нечетких марксистских формулировок Вам показалось, что прибавочная стоимость отличается от прибыли.

Сообщение от Petrovich

Да хоть триллион . Нам с вами-то что с того . Это долг негосударственный , а компаний . Вы можете взять кредит 1000 рублей в своём банке под 6 процентов годовых . А можете в иностранном под 4 процента годовых . И что ? В каком из двух случаев Вам тяжелее долг отдавать ?

Сообщение от Petrovich

Нет стран , в которых отсутствует торговая сеть . То есть , структура , занимающаяся перепродажей одних и тех же товаров , есть в любой стране . И в СССР была и тоже учитывалась в ВВП .

Сообщение от Petrovich

В одних странах доля госсектора увеличивается , в других уменьшается . Причём , в течение десятилетий его доля то увеличивается , то уменьшается . К чему это Вы , не понял . Доля гос.расходов в ВВП России находится на среднемировом уровне . Эта доля меньше , чем в Швеции , но больше , чем в США , в Великобритании и Японии .
Государство может нанять частников для выполнения работы . А может и не нанять , а сделать своими силами .



Да хоть триллион . Нам с вами-то что с того . Это долг негосударственный , а компаний . Вы можете взять кредит 1000 рублей в своём банке под 6 процентов годовых . А можете в иностранном под 4 процента годовых . И что ? В каком из двух случаев Вам тяжелее долг отдавать ?

Сообщение от ABD

Награжден он был за строительство Беломорканала (ты, Володенька, вообще представляешь, что такое строить Беломорканал и что тогда для страны значила эта транспортная артерия?), потом БАМа, потом по совокупности.