Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 28.11.2013, 12:11   #1311
Владимир Александрович
Местный
 
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: Н. Новгород
Сообщений: 8,462
Репутация: 2121
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nikita Посмотреть сообщение
Да пожалуйста, товарищ. Читаем руководящий документ каждого честного коммуниста, коим вы, без сомнения, являетесь.

Манифест коммунистической партии, К.Маркс, Ф.Энгельс, часть 2:
"Буржуазный брак является в действительности общностью жен. Коммунистам можно было бы сделать упрек разве лишь в том, что они хотят ввести вместо лицемерно-прикрытой общности жен официальную, открытую."
И коммунистический брак является является таковым. Это же естество. Самка выбирает, но не самец. Самец дерется за Победу, а самка может выбрать слабого, и победитель отойдет.
Кстати, если это слова Маркса, то он всего лишь делает упрек. Но он не призывает к разложению семей на общие гаремы, публичные дома.
__________________
Призрак Коммунизма возвратился.
Владимир Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.11.2013, 12:12   #1312
Nikita
Новичок
 
Регистрация: 28.11.2013
Сообщений: 17
Репутация: -29
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
Как в нынешних условиях знаний о бюрократии, господа марксисты будут заставлять бюрократов именно честно и добросовестно с максимальной отдачей и ещё ответственно (при отсутствии механизма ответственности снизу) трудиться, не позволяя себе крошки лишней взять?
Да никак. Может быть лишь второй союз, где каждый будет хапать, как может, и как позволяют.
Nikita вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.11.2013, 12:16   #1313
Nikita
Новичок
 
Регистрация: 28.11.2013
Сообщений: 17
Репутация: -29
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Александрович Посмотреть сообщение
Самка выбирает, но не самец. Самец дерется за Победу, а самка может выбрать слабого, и победитель отойдет.
Кто кого выбирает, это вообще к чему? Вы цитату выше видели?
Цель коммунизма - бесклассовое и без семейное общество. И как следствие - общие жены.
Nikita вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.11.2013, 12:17   #1314
Nikita
Новичок
 
Регистрация: 28.11.2013
Сообщений: 17
Репутация: -29
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Александрович Посмотреть сообщение
Кстати, если это слова Маркса, то он всего лишь делает упрек. Но он не призывает к разложению семей на общие гаремы, публичные дома.
Вы не читали манифеста коммунистической партии?? И вы еще называете себя коммунистом?! Стыдно, товарищ, стыдно.
Nikita вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.11.2013, 12:45   #1315
Владимир Александрович
Местный
 
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: Н. Новгород
Сообщений: 8,462
Репутация: 2121
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nikita Посмотреть сообщение
Вы не читали манифеста коммунистической партии?? И вы еще называете себя коммунистом?! Стыдно, товарищ, стыдно.
Значит, Маркс призывает к общим гаремам и публичным домам? И складно у Вас получается. Поэтому СССР и разрушился, что советские коммунисты не исполнили? Любите всех, и не любите лишь одну, детей не признавайте, и женщины пусть стадо, доступное любому - не так ли? Тогда хлебните чашу горя от беспризорности детей. Вас убьют. А, дети вновь вернутся к естеству - дороже матери и женщины у них не будет никогда.

Но, если жить по Вашей кухне, мир людей угаснет, как сгоревшее полено...
__________________
Призрак Коммунизма возвратился.
Владимир Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.11.2013, 12:52   #1316
Nikita
Новичок
 
Регистрация: 28.11.2013
Сообщений: 17
Репутация: -29
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Александрович Посмотреть сообщение
Значит, Маркс призывает к общим гаремам и публичным домам?
Не надо передергивать. Вы читать умеете? Маркс призывает к упраздению семьи как буржуазного пережитка.

Цитата:
Сообщение от Владимир Александрович Посмотреть сообщение
Любите всех, и не любите лишь одну, детей не признавайте, и женщины пусть стадо, доступное любому ... Но, если жить по Вашей кухне, мир людей угаснет, как сгоревшее полено
Вот опять у вас религиозная мораль полезла. Еще евангелие процитируйте.
По-существу, с точки зрения материализма, что можете сказать?
Nikita вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.11.2013, 13:36   #1317
voxverus
Местный
 
Регистрация: 04.11.2013
Сообщений: 1,469
Репутация: 117
По умолчанию

Маркс, безусловно, незаурядная личность, который обладал, по выражению Ленина, колоссальной "физической силой мысли"; при этом он получил блестящее образование... К двадцати с небольшим годам уже доктор философии!!! Ни один из его современников, и Энгельс в том числе, ему и в подметки не годился в плане образованности, эрудиции, полемического и публицистического таланта!
А поразительная гибкость его ума, блестящее и беспощадное остроумие /вот уж кто ради красного словца не пожалел бы и отца родного!/!
Возьмите хотя бы название работы, посвященной критике прудоновской "Философии нищеты", которую Маркс назвал "Нищета философии"!!!/Кстати, этого Прудон не мог простить Марксу до конца жизни/.
А его знаменитые высказывания, достойные быть "отлитыми в граните": "Оружие критики не может заменить критики оружием", "Философы лишь различным образом объясняли мир, но дело заключается в том, чтобы изменить его", "Надо народ заставить ужаснуться самого себя, чтобы вдохнуть в него отвагу", "Право есть возведенная в закон воля господствующего класса", "Бюрократы - иезуиты государства и его теологи" и т.д.
Но Маркс жил в такую эпоху, когда выдающиеся интеллектуальные способности человека не только не получали достойного материального вознаграждения, но им и не давали свободно проявляться.
В германских землях того времени не было свободы печати, слова и т.п., поэтому для Маркса был закрыт доступ и на преподавательское поприще, и на журналистское.../"Новую Рейнскую газету", на которой Маркс хотел сделать бизнес, прикрыли после первых же статей новоиспеченного предпринимателя.../
Представляете, человек с такими способностями, с такими амбициями и остается без средств к существованию / Уже кажется невероятным анекдотом, но Маркс, ввиду хронического безденежья, попытался как-то устроиться на работу...писарем в одну железнодорожную контору. Но ему было отказано, из-за...ужасного почерка! Тот, кто видел рукописи Ленина, - думаю тому также было бы отказано в подобной должности!
В силу всего этого Маркс люто возненавидел существующий общественный строй и в особенности - господствующее сословие и государственное чиновничество...
Но поскольку Маркс был еврей, то его ненависть к государству еще более возрастала, поскольку европейские государства, в которых ему приходилось в разные времена жить, были национально чуждые ему государства, которые, действительно, ущемляли евреев в правах.
Но еврейского государства в мире не существовало. Поэтому Маркс стал видеть в государстве исключительно машину осуществления насилия, совершенно проигнорировав организующую, регулятивную и другие функции государства.
Таким образом, у Маркса сформировалась стойкая ненависть к национальным европейским государствам и особенно к чужеродным для него национальным элитам этих государств.
Как раз в это время в Европе возник новый тип рабочего движения, которое уже не ограничивалось традиционными тред-юнионисткими требованиями - сокращения рабочего дня, улучшения условий труда и повышением заработной платы - а поднялось до требования уничтожения капитализма и охраняющего его государства!
Для Маркса это было "светом в конце туннеля"! Он увидел в рабочих как раз ту силу, которая способна уничтожить так ненавистные ему "буржуазные государства" и их национальные элиты!
Подавив всех "коммунистических идеологов" из рабочей среды своим интеллектом, помноженным на неистовую полемическую страстность и энергию, Маркс разработал знаменитый "Манифест КП", главная цель которого - натравить ненавистных ему рабочих ненавистных ему стран на ненавистные Марксу их собственные элиты с тем, чтобы уничтожить их и освободить места для..."обиженных" его соплеменников!
Действительно, судя по позднейшей переписке Маркса с лидерами еврейских общин, он уже в самом начале своей "коммунистической" деятельности имел это ввиду.
Поскольку дело, которое замыслил Маркс, было заведомо неправедным, его нельзя было обосновать честным образом.
Поэтому и первый программный документ марксизма не мог не быть основан на лжи.
В самом деле, чтобы обосновать необходимость и возможность победы рабочего класса/пролетариата/ в борьбе за свое освобождение, Маркс выдвигает тезис, что вся человеческая история есть история классовой борьбы.
Более того, он утверждает, что всякое улучшение общественной жизни, переход от низшей ступени к высшей есть результат классовой борьбы УГНЕТЕННЫХ ПРОТИВ УГНЕТАТЕЛЕЙ.
Никто не станет отрицать существование в истории людей, принадлежащих к разным классам. Действительно, "свободный и раб, патриций и плебей...", и факты восстаний угнетенных против господ тоже имели место.
Но Маркс здесь очень тонко и незаметно протаскивает ГЛАВНУЮ ЛОЖЬ своего учения, заключающуюся в том, что СМЕНА ОБЩЕСТВЕННО-ЭКОНОМИЧЕСКИХ ФОРМАЦИЙ была РЕЗУЛЬТАТОМ борьбы ЭКСПЛУАТИРУЕМЫХ ПРОТИВ ЭКСПЛУАТАТОРОВ!
В самом деле, переход от рабовладения к феодализму вовсе не был результатом борьбы рабов против рабовладельцев! Это произошло в силу завоевания Рима варварами, которые и уничтожили рабовладение.
Ну, хорошо, здесь в историю вмешалась "внешняя сила".
Давайте рассмотрим абсолютно "чистый" вариант - переход от феодализма к капитализму.
Этот переход не был следствием борьбы крепостных крестьян против помещиков!
Феодализм уничтожил зародившийся в его недрах новый господствующий класс – буржуазия, с использованием, разумеется, «человеческого фактора» в лице угнетенных. «Паны дерутся, а у холопов чубы трещат»! Да Маркс и Энгельс сами об этом пишут здесь же в «Манифесте»!

«Буржуазия сыграла в истории чрезвычайно революционную роль…Буржуазия ниспровергла феодализм…»!

Никогда не было в человеческой истории того, чтобы порабощенный класс одержал победу над господствующим классом!

Поэтому утверждение автора «Манифеста» , что уничтожение капитализма явится результатом борьбы пролетариата против буржуазии есть, в лучшем случае - заблуждение, а в худшем - ложь!

"Капитал", который писался Марксом с целью подведения под утверждения "Манифеста" теоретической базы, не достиг желаемого, и вместо революционного "руководства к действию" превратился в ...пособие для капиталиста по правильному ведению предпринимательской деятельности!

Учение Маркса, в силу названных причин, явилось величайшим тормозом на пути продвижения человечества к социальной справедливости и свободе, не говоря уже о тех ужасах, которое принесло народам России и других стран - Китаю, Северной Корее, Камбодже и др.- применение марксистской доктрины на практике!
voxverus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.11.2013, 13:47   #1318
Nikita
Новичок
 
Регистрация: 28.11.2013
Сообщений: 17
Репутация: -29
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от voxverus Посмотреть сообщение
Маркс, безусловно, незаурядная личность
А как с Вашей точки зрения следует оценивать следующее его высказывание:

"В кровавом болоте московского рабства, а не в суровой славе норманской эпохи стоит колыбель России. Сменив имена и даты, увидим, что политика Ивана III и политика современной московской империи являются не просто похожими, а и тождественными...
Россия порождена и воспитана в противной и униженной школе монгольского рабства. Сильной она стала лишь потому, что в мастерстве рабства была непревзойденной. Даже и тогда, когда Россия стала независимой, она и далее осталась страной рабов. Петр I соединил политическую хитрость монгольского раба с величием монгольского владетеля, которому Чингисхан завещал покорить мир...
Политика России - неизменна. Русские методы и тактика менялись, и будут меняться, однако главная цель российской политики - покорить мир и править в нем - есть и будет неизменной. Московский панславизм - всего лишь одна из форм захватничества".

Nikita вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.11.2013, 14:09   #1319
voxverus
Местный
 
Регистрация: 04.11.2013
Сообщений: 1,469
Репутация: 117
По умолчанию

Во времена Маркса Россия была "жандармом Европы"; она помогала местным элитам подавлять всякое прогрессивное движение, поэтому понятно сверхотрицательное отношение Маркса к России.
voxverus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.11.2013, 16:34   #1320
Василий.Я
Местный
 
Регистрация: 12.01.2013
Сообщений: 322
Репутация: 53
По умолчанию

Агум
Цитата:
Ну, я вам не нянька изучайте, даже у Маркса это есть.
У Маркса это может быть и есть,но у Вас этого нет ни в голове,ни в жопе. Это по первому.

Цитата:
А по второму. Где вы видите показанною систему отношений, чтобы заводы были собственностью рабочих, а земля собственностью крестьян и вообще по отношению собственности крестьян на землю правомочен ли этот просто лозунг. И разве этот просто лозунг принадлежал основателям Марксу и Энгельсу?
Если Вы считаете эти вопросы не правомочными,значит Вы против всяких изменений,.значит Вас устраивает существующая система .И чем больше вы льёте грязи на
Марксизм,тем больше доказываете,что душёнка у Вас гнилая.

Цитата:
Как в нынешних условиях знаний о бюрократии, господа марксисты будут заставлять бюрократов именно честно и добросовестно с максимальной отдачей и ещё ответственно (при отсутствии механизма ответственности снизу) трудиться, не позволяя себе крошки лишней взять?
В нынешних условиях обращайтесь к либералам,а Марксизм предполагает сначала установить
ответственность и контроль снизу,а тогда и с бюрократами понятно будет что делать.
Василий.Я вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Опровержение E=mc2 и устройство атома Евгений Ковалёв Наука и образование 373 03.04.2024 20:17
В белорусской армии - самый низкий уровень преступности ELEKTRO Международные новости 3 02.02.2012 17:32
Критика марксизма Челкаш Политэкономический ликбез 180 14.03.2010 16:45
как народ дошел до жизни такой и опровержение теории заговора Longreed Политэкономический ликбез 56 09.11.2009 09:59


Текущее время: 16:35. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG