thinker

__Смотря с кем сравнивать. Если с Агумом - нет возражений.

Агум

Ну я по крайне-мере, не призываю к пустопорожней борьбе с ветряными мельницами. Не призываю посадить себе на шею погонял бюрократов и оставаться пролетариями, не называю материю основой, называя эту бредятину диалектическим материализмом, не называю деньги именно самим продуктом труда, не называю Социализм - общественные отношения - переходом к коммунизму - производственным отношениям, не называю рабочих - механизмами находящимися в затратах и т.д.

Можно сравнить с Гегелем, на которого Маркс нёс прожнятину.

Владимир Александрович

Много людей признает Маркса мыслителем, общественным деятелем и ученым. Что это значит, уважаемый Агум?

__________________
Призрак Коммунизма возвратился.

Агум

Отсутствие действительных знаний или сказать точнее объективных знаний приближённых к действительным. Люди первобытные знания Маркса о общественных отношениях принимают уже за действительные.
Это тоже самое, что алхимиков со своими взглядами на саму систему называть системными современными учёными по химии.
Суть марксизма это увод в сторону, от возникшего уже тогда направления к действительному пониманию происходящих отношений.
Ладно бы просто увод, но он призывал разрушить те отношения не понимая их сути и не давая модели естественно для которой и следует разрушить, чтобы создавать эту модель, хотя бы в нескольких основах, чтобы начала вырисовываться сама система.
Вот за последнее всё его мыслительство и учёность уходят на знак минус. Это уже не просто ошибки которые в его теориях сплошь и рядом, а точнее они состоят из одних только ошибок, но он в основном перерабатывал не свои, не считая диалектического материализма и Т-Д-Т, гос.собственность на всё как средство перехода к равноправию, Социализм как обобществление средств производства, диктатура пролетариата и т.д. своих у него тоже хватает.

Вы знаете у меня как то под рукой была статья, где Маркс хвалит выводы Энгельса по Социализму и называет это введением в научный социализм, именно там Энгельс рассматривает Социализм как состояния диктатуры пролетариата и как состояние устранения классов и состояние отмирания авторитета государства. Ленин сделал выводы именно из учения Маркса и Энгельса о первой фазе. Получается, что меры в Манифесте по Марксу и Энгельсу и есть сам социализм. Т.е. именно Маркс с Энгельсом бюрократию назвали социализмом и первой фазой.

Владимир Александрович

Я отвечу, уважаемый Агум, на этот пост. Пока скажу лишь, что Маркс действительно ученый. Он проделал фанатическую работу ученого. Жизни ему не хватило. Не спешите,...

__________________
Призрак Коммунизма возвратился.

thinker

__Правильно.
__Вы забыли обобщить написанное: Я ни к чему не призываю и никуда не лезу, я выполняю волю Божью – плодиться и размножаться.

Владимир Александрович

Ну, а за какие знания их принять, если других знаний нет? Только за действительные. К тому же эпоха Маркса была совсем не первобытной. Маркс честно и добросовестно сделал научную работу, имеющую значение для обустройства и современного мира. Безусловно – он ученый.

Не спешите отнимать титул ученого у Маркса. Даже, если он Вам мешает. Вы же не отнимаете титулы полководцев даже у своих врагов, например, у Наполеона или Гитлера. Мне, например, учёность Маркса не мешает. Естественно, он и не враг мне.

__________________
Призрак Коммунизма возвратился.

cherry

Знаю: Царствие небесное, кое внутри нас есть, ибо мы сами - боги.

__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

cherry

Ну и кто Вам нашептал такую глупость, Агум?
Ведь вряд ли сами выдумали : не такой же Вы ... на самом-то деле, как тут пытаетесь из себя изобразить (?).

А если серьёзно, то хоть один пример такой проведи от Маркса.
А то - ля-ля-ва-ва получается.
Сказочки для малолетних олигофренов.

__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

Владимир Александрович

А, разве алхимики не есть химики? Разве глиняный сосуд не есть глина? Современный ученый-химик это обожжённый алхимик. И, алхимик ученый, фундамент науки, ее основание, ее начало.

__________________
Призрак Коммунизма возвратился.