Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 26.08.2012, 14:49   #371
ВасилийЗуев
Местный
 
Регистрация: 25.08.2012
Адрес: Вологодчина
Сообщений: 290
Репутация: 38
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Makedonsky1977 Посмотреть сообщение
есть ни что иное, как троллинг
Очень похоже на то. Зато помогает разоблачать широко распространенные мифы о марксизме.
ВасилийЗуев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.08.2012, 14:55   #372
alexand
Местный
 
Регистрация: 26.12.2011
Сообщений: 2,358
Репутация: 249
По умолчанию

Тов Долгова! Если Вы профессиональный экономист, возможно Вам будет интересно исследовать разницу между трудовым и паразитическим капиталом.
alexand вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.08.2012, 14:57   #373
ВасилийЗуев
Местный
 
Регистрация: 25.08.2012
Адрес: Вологодчина
Сообщений: 290
Репутация: 38
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexand Посмотреть сообщение
трудовым капиталом.
Капитал, нажитый непосильным трудом подписывания чеков и платёжек? Другого труда применительно к производству капиталист не вкладывает.
ВасилийЗуев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.08.2012, 23:57   #374
N 1
Пользователь
 
Аватар для N 1
 
Регистрация: 12.08.2012
Сообщений: 44
Репутация: 18
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ВасилийЗуев Посмотреть сообщение
Капитал, нажитый непосильным трудом подписывания чеков и платёжек? Другого труда применительно к производству капиталист не вкладывает.
Вот, Вася, правильно о капиталисте "давишь".

Если предприниматель владеющий капиталом сам на своём же родном ,любимом предприятии ведёт собственные дела,то он и не капиталист и не работяга-он СЕРЕДНЯЧОК !
А вот если этот же предприниматель нанимает менеджеров всех звеньев производства,а свои собственные функции сводит лишь к конторолю ,то он и есть КАПИТАЛИСТ !
Молодец Васёк ! Свой камрад .Жму руку .

На закуску )))
__________________
Вставка видео в подпись не допустима.

Последний раз редактировалось N 1; 27.08.2012 в 00:05.
N 1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2012, 08:58   #375
dolgova
Местный
 
Регистрация: 10.05.2011
Сообщений: 2,400
Репутация: 1624
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от N 1 Посмотреть сообщение
Вот, Вася, правильно о капиталисте "давишь".
Если предприниматель владеющий капиталом сам на своём же родном ,любимом предприятии ведёт собственные дела,то он и не капиталист и не работяга-он СЕРЕДНЯЧОК !
А вот если этот же предприниматель нанимает менеджеров всех звеньев производства,а свои собственные функции сводит лишь к конторолю ,то он и есть КАПИТАЛИСТ !
Иными словами мелкий собственник болтается в неустойчивом состоянии между классом капиталистов и классом наемных работников.
Возьмем для примера пореформенную Россию.
Сельское население целых губерний занималось кустарными промыслами. Например, очень было развито кулеткачество – целые деревни и волости им занимались.
При этом весь этот бизнес контролировался одним-двумя человеками на одну (а то и несколько) губерний. Они раздавали промысловикам сырье по ими же установленной цене, аванс исходя из ими же установленной оплаты труда, они же диктовали цену на рогожи и им принадлежал весь объем произведенной продукции.
Т.о., несмотря на то, что владельцы станков являлись их собственниками, права собственности на произведенный продукт они не имели. Это и есть наглядный процесс превращения бывших ремесленников в наемных работников со своими средствами труда. А вся эта организация труда носит название рассеянная капиталистическая мануфактура.

Последний раз редактировалось dolgova; 27.08.2012 в 09:17.
dolgova вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2012, 09:00   #376
dolgova
Местный
 
Регистрация: 10.05.2011
Сообщений: 2,400
Репутация: 1624
По умолчанию

Статус мелкого буржуя (наемный работник со своими средствами производства или капиталист) тем определеннее, чем выше консолидация отрасли.
Например, такой феномен как германские «скрытые чемпионы». Формально это небольшие семейные фирмы, существующие не одно десятилетие (а то и не первое столетие), с небольшим числом наемных работников, с передачей поста директора по наследству. И оборот этих фирм не впечатляет на фоне каких-нибудь сырьевых компаний. Но по сути многие из этих фирм контролируют от 50 до 100% локальных мировых рынков. И на этих рынках они диктуют и цены, и условия – т.е. мы можем их смело назвать не просто капиталистами, а монополистами.
С другой стороны, формально независимые программисты, работающие на МС, но не состоящие в его штате, не обладают правом собственности на свои разработки - т.е. продукт своего труда. Так что их статус - наемные пролетарии умственного труда.

Последний раз редактировалось dolgova; 27.08.2012 в 10:10.
dolgova вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2012, 10:09   #377
alexand
Местный
 
Регистрация: 26.12.2011
Сообщений: 2,358
Репутация: 249
По умолчанию

Таким образом. стратификация общества только на два класса -буржуазию и пролетариат - неадекватное упрощение, если не сказать - вульгаризация.
На самом деле, ближе к жизни общество нужно разделять на следующие классы: наемные работники, мелкая буржуазия (совмещающая функции управления с функциями непосредственного исполнения - кустари, ремесленники) , средняя буржуазия (осуществляющая руководство своими предприятиями), крупная буржуазия (отдающая руководство отдельными предприятиями наемным управляющим).
При этом все три буржуазных класса могут представлять как трудовой, так и паразитический капитал (злостные спекуляции и махинации).

Последний раз редактировалось alexand; 27.08.2012 в 10:18.
alexand вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2012, 10:23   #378
mark
Местный
 
Регистрация: 17.07.2011
Адрес: Татарстан
Сообщений: 1,252
Репутация: 364
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Галочка Посмотреть сообщение
Я не говорю о ворах, я говорю о тех, кто заработал, а не украл.
Если честно стал богатым, создал рабочие места-это нужно приветствовать и помогать.
Если украл и стал олигархом, то есть государство и ЗАКОНЫ. Как говорится:"На то и щука в реке, чтоб карась не дремал".

Нужно создать такое общество, чтоб каждый человек,даже работающий на частном предприятии, мог быть богатым,пусть не олигархом(этого и не нужно),но самодостаточным и уверенным в завтрашнем дне.
Галочка, а Вы не задумывались, что в понятии "честный бизнес" заложено лукавство? Если цену определяет сам предприниматель, он ОБЪЕКТИВНО стремится установить её максимально возможной, и ограничивает его аппетит не совесть, а исключительно прагматические соображения - платёжеспособный спрос, конкуренция и административные барьеры. Разница между владельцем пекарни и нефтяным магнатом в этом смысле - только в масштабах деятельности.
mark вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2012, 10:28   #379
dolgova
Местный
 
Регистрация: 10.05.2011
Сообщений: 2,400
Репутация: 1624
По умолчанию

Alexand, опять пофлудить решили?
Если выступаете с какими-то заявлениями, то будьте готовы отвечать на вопросы.
Но Вы же опять слиняете, как до вопросов к Вам дело дойдет, так что лучше уж не лезьте со своим флудом.
dolgova вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2012, 10:37   #380
alexand
Местный
 
Регистрация: 26.12.2011
Сообщений: 2,358
Репутация: 249
По умолчанию

Ну с ярлыком флудера и тролля, я, разумеется, лучше спокойно поиграю в шахматы с компом.
alexand вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Опровержение E=mc2 и устройство атома Евгений Ковалёв Наука и образование 373 03.04.2024 20:17
В белорусской армии - самый низкий уровень преступности ELEKTRO Международные новости 3 02.02.2012 17:32
Критика марксизма Челкаш Политэкономический ликбез 180 14.03.2010 16:45
как народ дошел до жизни такой и опровержение теории заговора Longreed Политэкономический ликбез 56 09.11.2009 09:59


Текущее время: 04:22. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG