Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 31.08.2012, 11:45   #541
ВасилийЗуев
Местный
 
Регистрация: 25.08.2012
Адрес: Вологодчина
Сообщений: 290
Репутация: 38
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алекс 58 Посмотреть сообщение
Вы плохо знаете историю. Разве в феврале 1917 года Ленин говорил о подготовке вооружённого восстания?
При чем здесь вооруженное восстание? Лучше подскажите, раз уж так хорошо знаете историю, где это в феврале 1917-го Ленин призывал поддержать буржуазию или хотя бы сотрудничать с ней. А ведь тогда, по Вашей логике, поводов для этого было гораздо больше, нежели сейчас. Искусство компромисса гораздо сложнее, чем просто подчинение своих интересов чужим с надеждой когда-нибудь отыграться. К сожалению, даже в КПРФ не все это понимают.

Цитата:
А разве партия не была вначале социал-демократическая (РСДРП) и только потом стала коммунистической? Или для Вас это просто смена наименования?
Хотите сказать, что сначала Ленин хотел сотрудничать с мелкими и средними хозяйчиками, а потом передумал? Вы лучше Ленина почитайте, когда он обосновывал необходимость изменения РСДРП (б) на РКП (б).
ВасилийЗуев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2012, 11:49   #542
ВасилийЗуев
Местный
 
Регистрация: 25.08.2012
Адрес: Вологодчина
Сообщений: 290
Репутация: 38
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Makedonsky1977 Посмотреть сообщение
Но в основе Программы КПРФ (а это основной документ партии, как и её Устав) я не нашёл признаков отказа от построения социализма.
Я тоже не нашел, но атаки, как видим, на программу и на идеологию партии идут постоянно. Большой соблазн ведь свое мягкое кресло и хорошую зарплату объяснить необходимостью сотрудничать с буржуазией мелкой и средней для борьбы с крупной. А на деле получается просто сотрудничество с буржуазией в деле сдерживания наемных работников от протестов. Я думаю, и Вы с таким встречались не раз.
ВасилийЗуев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2012, 11:50   #543
Makedonsky1977
Модератор
 
Регистрация: 23.03.2011
Адрес: Столица нашей Родины
Сообщений: 6,367
Репутация: 1106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexand Посмотреть сообщение
Галочка, не расстраивайтесь, КПРФ вряд ли сможет монопольно получить больше 50 % на выборах, только в коалиции с другими партиями. А другие партии не позволят реанимировать сталинский вариант социализма.
Другие партии в начале прошлого века тоже так думали, но они, как показал исторический опыт очень глубоко ошибались.
Makedonsky1977 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2012, 12:03   #544
alexand
Местный
 
Регистрация: 26.12.2011
Сообщений: 2,358
Репутация: 249
По умолчанию

Зловещие намеки, гр Македонский, как-то нам не по себе...
alexand вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2012, 12:15   #545
Makedonsky1977
Модератор
 
Регистрация: 23.03.2011
Адрес: Столица нашей Родины
Сообщений: 6,367
Репутация: 1106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexand Посмотреть сообщение
Зловещие намеки, гр Македонский, как-то нам не по себе...
Какие там намёки. Объективная реальность. Вам уже неоднократно объясняли (уже даже неинтересно), что существуют две диктатуры - трудящихся (большинства) и барыг (меньшинства). И партий всего две, по-большому счёту, которые стремятся реализовать одну из двух этих диктатур. Если Вы внимательно посмотрите на партии, то хоть их и несколько, но применительно к указанному выше делению есть две: КПРФ с одной стороны и остальные партии во главе с партией, стоящей у власти - с другой стороны. Можно много судить о том, как себя ведут лидеры партий, что говорят и обещают, но суть от этого не изменится.
Makedonsky1977 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2012, 12:20   #546
alexand
Местный
 
Регистрация: 26.12.2011
Сообщений: 2,358
Репутация: 249
По умолчанию

Нам, гр Македонский, такое "весьма упрощенное" деление неинтересно, как нам ни "объясняй" и ни повторяй. Мы, не-марксисты, в любой партии видим еще и бюрократическй аппарат "начальников", которые под возвышенными лозунгами "борьбы за права обездоленных", могут сесть на шею народу, а потом и присвоить "все, что создано народом".
alexand вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2012, 13:38   #547
ВасилийЗуев
Местный
 
Регистрация: 25.08.2012
Адрес: Вологодчина
Сообщений: 290
Репутация: 38
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexand Посмотреть сообщение
Нам, гр Македонский, такое "весьма упрощенное" деление неинтересно, как нам ни "объясняй" и ни повторяй. Мы, не-марксисты, в любой партии видим еще и бюрократическй аппарат "начальников", которые под возвышенными лозунгами "борьбы за права обездоленных", могут сесть на шею народу, а потом и присвоить "все, что создано народом".
И поэтому вы хотите помочь тем, кто уже присваивает то, что народом создается? Глубокая логика, надо сказать...
ВасилийЗуев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2012, 13:52   #548
alexand
Местный
 
Регистрация: 26.12.2011
Сообщений: 2,358
Репутация: 249
По умолчанию

Нет, гр Зуев, просто я считаю, что ни для меня, ни для других низко-средне оплачиваемых наемных работников, мелко-средняя буржуазия, при правильном контроле со стороны государства, не создаст никаких проблем. А зарвавшиеся высшие наем работники-бюрокрады и сверх-богатые - создают и будут создавать неприятные проблемы.

Последний раз редактировалось alexand; 31.08.2012 в 13:55.
alexand вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2012, 14:08   #549
jra
Местный
 
Регистрация: 05.08.2012
Сообщений: 31,459
Репутация: 263
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ВасилийЗуев Посмотреть сообщение
.....

Прибыль - это остаток после вычета расходов из доходов.
Прибавочная стоимость - это разница между реальной и "договорной" стоимостью труда.
Если уж совсем примитивно то допустим создал работник товара на 100 рублей. Реальная стоимость труда в этом товаре - допустим, 50 рублей (остальное - стоимость сырья, материалов, ресурсов, инвестиций и так далее). А работник готов работать за 30. Работодатель ему и платит 30, а остальные 20 забирает себе. ....
Попробуйте, хоть для одного предприятия, подсчитать прибыль и прибавочную стоимость.
В реале прибавочную стоимость после Маркса никто, никогда не считал.
Прибавочная стоимость - туфта.
jra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2012, 14:56   #550
ВасилийЗуев
Местный
 
Регистрация: 25.08.2012
Адрес: Вологодчина
Сообщений: 290
Репутация: 38
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jra Посмотреть сообщение
Попробуйте, хоть для одного предприятия, подсчитать прибыль и прибавочную стоимость.
В реале прибавочную стоимость после Маркса никто, никогда не считал.
Прибавочная стоимость - туфта.
Туфта - для тех, кто об экономике знает по программе "Время". Прибавочная стоимость считается, исходя из средней стоимости рабочей силы на конкретном предприятии. Условно говоря, если для содержания 20 работников фирмы нужно производить 100 единиц продукции (тогда окупается "прошлый труд" (т.е. стоимость сырья, материалов и т.д.) и вложенный труд), а производится 120 единиц, то стоимость 20 единиц - и есть прибавочная стоимость для данного предприятия. Это азы экономики, уважаемый (ая).
ВасилийЗуев вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Опровержение E=mc2 и устройство атома Евгений Ковалёв Наука и образование 373 03.04.2024 20:17
В белорусской армии - самый низкий уровень преступности ELEKTRO Международные новости 3 02.02.2012 17:32
Критика марксизма Челкаш Политэкономический ликбез 180 14.03.2010 16:45
как народ дошел до жизни такой и опровержение теории заговора Longreed Политэкономический ликбез 56 09.11.2009 09:59


Текущее время: 19:35. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG