Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 04.09.2012, 18:50   #741
dolgova
Местный
 
Регистрация: 10.05.2011
Сообщений: 2,400
Репутация: 1624
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexand Посмотреть сообщение
Если вся прибыль уходит на налоги и оплату труда капиталиста-управляющего, нет никакой пртбавочной стоимости и, следовательно, нет никакой эксплуатации, по определению.
Если для кого-то это - не очевидная истина, спор приобретает бессмысленный, догматический характер.
На капиталиста работает тысяча человек. Он вложил в производство миллион у.е. Продукции произведено на 10 миллионов. Рабочим заплатил по три у.е Себе выплатил зарплату 8,5 миллионов у.е. Прибыль равна нулю. Следовательно, нет никакой эксплуатации.
Охренеть можно от ваших очевидных истин.
dolgova вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2012, 18:54   #742
alexand
Местный
 
Регистрация: 26.12.2011
Сообщений: 2,358
Репутация: 249
По умолчанию

Нет, тов Долгова, зарплата должна быть рыночно обоснованной, не нужно "хренеть". А если она выше - это уже прибавочная стоимость. Говорил-то я о мелкосредних капиталистах, у них зарплата на уровне соответствующих гос бюрократов-"начальников".

Последний раз редактировалось alexand; 04.09.2012 в 18:58.
alexand вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2012, 18:59   #743
dolgova
Местный
 
Регистрация: 10.05.2011
Сообщений: 2,400
Репутация: 1624
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexand Посмотреть сообщение
Вообще, чтобы увидеть эксплуатацию или воровство, не нужно никакой особой науки.
В западной правовой системе существует понятие соответствия доходов и расходов. Если расходы значительно превыщают доходы, не нужно ничего раскапывать, излишки изначально считаются украденными и конфискуются. Существует законодательство об ответственности за отмывание (легализацию) незаконно полученных доходов.
Во-первых, декларируют расходы не капиталисты, а госслужащие. Так что эксплуатация таким способом не определяется.
Во-вторых. Чиновник получил взятку. И не стал ее декларировать. А денюжку сложил в матрас. И как вы определите, что он нечист на руку, если его расходы соответствуют доходам?
dolgova вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2012, 19:01   #744
alexand
Местный
 
Регистрация: 26.12.2011
Сообщений: 2,358
Репутация: 249
По умолчанию

В матрас если класть, не нужно воровать, лучше набить его гороздо более дешевой ватой. А для оценки капиталиста я несколько расширил толкование закона (для лучшего понимания сущности эксплуатации без "больших ученостей").
alexand вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2012, 19:01   #745
dolgova
Местный
 
Регистрация: 10.05.2011
Сообщений: 2,400
Репутация: 1624
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexand Посмотреть сообщение
Нет, тов Долгова, зарплата должна быть рыночно обоснованной, не нужно "хренеть". А если она выше - это уже прибавочная стоимость. Говорил-то я о мелкосредних капиталистах, у них зарплата на уровне соответствующих гос бюрократов-"начальников".
Так в моем примере она и есть рыночно обоснованная. Потому что цена рабочей силы на рынке - три у.е.
dolgova вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2012, 19:02   #746
dolgova
Местный
 
Регистрация: 10.05.2011
Сообщений: 2,400
Репутация: 1624
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexand Посмотреть сообщение
В матрас если класть, не нужно воровать, лучше набить его гороздо более дешевой ватой.
Зачем же ватой?
Сложить денюжку до лучших времен. Когда чиновник покинет госслужбу и больше не должен будет декларировать свои расходы.
dolgova вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2012, 19:06   #747
alexand
Местный
 
Регистрация: 26.12.2011
Сообщений: 2,358
Репутация: 249
По умолчанию

Всегда Вы, тов Долгова, отыскиваете редкие, нетипичные случаи. Ну, бывает и грабитель банка "ложится на дно". Мир несовершенен.
А рыночно обоснованной я называю зарплату, равную з п соотв наемного управляющего.
alexand вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2012, 19:16   #748
dolgova
Местный
 
Регистрация: 10.05.2011
Сообщений: 2,400
Репутация: 1624
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexand Посмотреть сообщение
Всегда Вы, тов Долгова, отыскиваете редкие, нетипичные случаи. Ну, бывает и грабитель банка "ложится на дно". Мир несовершенен.
А рыночно обоснованной я называю зарплату, равную з п соотв наемного управляющего.
Нетипичные?
Это самые логичные действия в ответ на требование декларировать доходы-расходы. Потому и самые типичные. А то, что вы об них не слышали - показатель их эффективности.
dolgova вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2012, 19:18   #749
dolgova
Местный
 
Регистрация: 10.05.2011
Сообщений: 2,400
Репутация: 1624
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexand Посмотреть сообщение
А рыночно обоснованной я называю зарплату, равную з п соотв наемного управляющего.
А она и есть рыночно обоснованная - в 8,5 миллионов. Никогда не слышали о зарплатах и бонусах управляющих банками, нефтяными и прочими компаниями?
dolgova вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2012, 19:50   #750
alexand
Местный
 
Регистрация: 26.12.2011
Сообщений: 2,358
Репутация: 249
По умолчанию

Так Вы же любите наемных "начальников", тов Долгова. Их и в отдельный класс выделять - ни боже мой, и вообще они не из такого теста сделаны, как "проклятые буржуи-эксплуататоры". Значит наемному "начальнику" можно платить большую зарплату, а "разоблаченному тов Марксом буржую-эксплуататору" - нельзя? Я Вам и говорил, что класс "начальников", крупных наемников, эксплуатирует класс мелко-средних наемников без всякой "прибавочной стоимости", а Вы не верили.

Последний раз редактировалось alexand; 04.09.2012 в 19:57.
alexand вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Опровержение E=mc2 и устройство атома Евгений Ковалёв Наука и образование 373 03.04.2024 20:17
В белорусской армии - самый низкий уровень преступности ELEKTRO Международные новости 3 02.02.2012 17:32
Критика марксизма Челкаш Политэкономический ликбез 180 14.03.2010 16:45
как народ дошел до жизни такой и опровержение теории заговора Longreed Политэкономический ликбез 56 09.11.2009 09:59


Текущее время: 11:42. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG