Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 09.09.2012, 22:13   #841
Алекс 58
Модератор
 
Аватар для Алекс 58
 
Регистрация: 22.11.2007
Адрес: г. Пенза
Сообщений: 2,969
Репутация: 1213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Галочка Посмотреть сообщение
Раз правящая партия никогда не допустит смену себя любимой мирным путём, а революционной ситуации( к счастью) не наблюдается, значит что прикажете делать? Хотелось бы услышать мнение дискутирующих.
Пока остаётся бороться за голоса избирателей всеми доступными формами и методами.
__________________
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами!
Алекс 58 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2012, 22:22   #842
jra
Местный
 
Регистрация: 05.08.2012
Сообщений: 31,459
Репутация: 263
По умолчанию Использовать опыт перестройки!

Цитата:
Сообщение от Алекс 58 Посмотреть сообщение
Пока остаётся бороться за голоса избирателей всеми доступными формами и методами.
Старый рецепт. Идти вместе с правящей партией. Постепенно выдавливая её. Так поступили демократы в перестройку.
Остальное руками махать или расчищать дорогу оранжево - коричневым.
jra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2012, 22:28   #843
ABD
Местный
 
Регистрация: 05.05.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 4,873
Репутация: 322
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jra Посмотреть сообщение
Старый рецепт. Идти вместе с правящей партией. Постепенно выдавливая её.
Только не забывайте пониже кланяться правящей партии. Так вы накачаете пресс и сможете, наконец, как следует побороться за места в Думе
ABD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2012, 22:55   #844
Галочка
Местный
 
Аватар для Галочка
 
Регистрация: 26.06.2010
Адрес: город-герой Новороссийск
Сообщений: 15,486
Репутация: 7039
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алекс 58 Посмотреть сообщение
Пока остаётся бороться за голоса избирателей всеми доступными формами и методами.
Так можно бороться до скончания века.20 лет выбираем. А толку? Пора уже всем понять, что любые выборы, это цирк с участием одних и тех же актёров. Может в других странах и возможна смена курса путём демократических выборов, но не в России. Или есть примеры?
Галочка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2012, 22:58   #845
jra
Местный
 
Регистрация: 05.08.2012
Сообщений: 31,459
Репутация: 263
По умолчанию Кукиш в кармане тоже метод.

Цитата:
Сообщение от ABD Посмотреть сообщение
Только не забывайте пониже кланяться правящей партии. Так вы накачаете пресс и сможете, наконец, как следует побороться за места в Думе
А Вы кукиш в кармане чаще показывайте. Руки для борьбы разовьете.
jra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2012, 23:35   #846
ABD
Местный
 
Регистрация: 05.05.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 4,873
Репутация: 322
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Галочка Посмотреть сообщение
Может в других странах и возможна смена курса путём демократических выборов, но не в России.
Вы же понимаете, Владимир Александрович, что после такого переворота ваш бизнес будет под большим вопросом?
ABD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2012, 02:00   #847
Владимир Александрович
Местный
 
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: Н. Новгород
Сообщений: 8,462
Репутация: 2121
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ABD Посмотреть сообщение
Вы же понимаете, Владимир Александрович, что после такого переворота ваш бизнес будет под большим вопросом?
Уважаемый ABD, я не знаю, что именно Вы понимаете под этим словом. Может быть "дело", может быть, "труд". Все правильно. Но, в любом случае, есть труд или дело правомерных людей и есть труд преступников.

Не очень-то все просто. Вор тоже может быть тружеником. Пахать день и ночь на своем поле. Но есть еще мародеры. Которые сталкивают людей между собой. Они даже сами ничего не трогают из имущества уничтоженных людей друг другом. Отрицания отрицания закон. Люди отрицают у самих себя, убивая себя, и сами же доставляют мародеру. Капиталисту.
Такова механика исключительного высшего воровства.

Буржуи, если хотите, здесь не причем. Это собаки. Собаки кормят шакалов, капиталистов.

Призрак коммунизма возвратился!
__________________
Призрак Коммунизма возвратился.
Владимир Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2012, 02:21   #848
Владимир Александрович
Местный
 
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: Н. Новгород
Сообщений: 8,462
Репутация: 2121
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Галочка Посмотреть сообщение
Так можно бороться до скончания века.20 лет выбираем. А толку? Пора уже всем понять, что любые выборы, это цирк с участием одних и тех же актёров. Может в других странах и возможна смена курса путём демократических выборов, но не в России. Или есть примеры?
Все верно, Галочка. Профессиональным игрокам даже крапленых карт не нужно.

Никаких смен курса жизни людей не было. Фокусы это. Были смены курса убийства людей и наживы.

Призрак коммунизма возвратился!
__________________
Призрак Коммунизма возвратился.
Владимир Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2012, 03:09   #849
Владимир Александрович
Местный
 
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: Н. Новгород
Сообщений: 8,462
Репутация: 2121
По умолчанию

Уважаемые марксисты, а вы опровергаете преступный характер марксизма. Кроме вас этого никто не сможет сделать. Вы лучше, чем кто-либо знаете марксизм. Мало ли кому что в голову придет. Но вы-то знаете.

Цитата:
ЧЕТВЕРТОЕ ОБЪЯСНЕНИЕ

Власть и государство.

Надеемся, уважаемые товарищи Путин и Зюганов, вы знаете, кто и почему совершил в СССР преступление против Советского народа и советского государства. Это преступление продолжается. Потому и будет уничтожена Россия, а вместе с ней и все человечество. Но вы уже не состоянии что-либо объяснить людям, они вас просто не поймут. Логика объективного мышления людей нейтрализована. К тому же, вы являетесь исполнителями власти. Ваша задача – исполнение власти, но не объяснения. Да, и какой смысл объяснять, если тебя все равно не поймут. Есть уже как-то выжить надо, как-то спасти страну, нейтрализовать власть над ней и над собой. Многое вам удалось. Но это не спасение, даже не выживание, это всего лишь протяжка во времени. Но и это уже очень много.

Но, к сожалению, дальше пути нет. Ну, как людям что-то объяснить, если они не могут отличить даже власть от государства?

Вот, например:

Материал из Википедии — свободной энциклопедии http://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%EE%...F0%F1%F2%E2%EE

«Госуда́рство — высший политический институт общества, задача которого состоит в обеспечении соблюдения прав и реализации интересов лиц, проживающих на одной территории, на которой государство обладает суверенитетом (территория, на которую распостроняется суверенитет называется страной) взаимоотношения между ними регулируются на основе единых законов (или традиций), осуществляется охрана границ; регулируются тем или иным образом взаимоотношения с другими государствами и народами».

Или, вот определение из БСЭ. http://slovari.yandex.ru/~%D0%BA%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%B8/%D0%91%D0%A1%D0%AD/%D0%93%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%81%D 1%82%D0%B2%D0%BE/

«Государство, основное орудие политической власти в классовом обществе. В более широком смысле под Г. понимают политическую форму организации жизни общества, которая складывается как результат возникновения и деятельности публичной власти — особой управляющей системы, руководящей основными сферами общественной жизни и опирающейся в случае необходимости на силу принуждения. Поскольку Г. строится по территориальному принципу, этот термин иногда неточно употребляют как синоним понятия "страна". Известны различные типы Г. — рабовладельческое, феодальное, буржуазное, социалистическое; различные формы организации Г. — монархия (абсолютная и конституционная), республика (парламентская и президентская), советская республика, унитарное государство и союзное Г. (федерация). К середине 1971 существовало около 150 Г.»

Для объяснительных заявления больше никаких цитат не требуется. Большинство из нас много жили в СССР, другие родом из СССР. Те, кто родился послесоветское время, представляют собой меньшинство. Никаких претензий к этому меньшинству нет, да и быть не может.
Большинство из нас знают, как внушали нам мысль о том, что «государство – есть аппарат насилия». А, власть, в противодействие государству, представляли нам благом. Все это делалось на всех уровнях воспитания и обучения, с самого низшего общеобразовательного уровня и до самого уровня обучения советских верхов. Сейчас такое внушение достигло наивысших конституционных степеней, прямо или косвенно. Государство российское никому не нужно. Мы-то понимаем, как власть уничтожала российское и советское государство. Мы понимаем, как власть уничтожает все до конца и в настоящее время.

Во втором объяснении мы показали ответ на вопрос, что есть власть, в форме формального определения. Но, кто это поймет, людей не научили формальным определениям. Советские люди не обучались этому знанию, и молодежь не обучается.

Власть – это есть способность человека, ряда, народа, ряда народов, проявляемая в умении использовать не свою собственность в содержании своей собственности через посредство насилия над законным собственником или его обмана.

Очевидно, что любая власть, реализованная в умении, всегда является преступлением. Об этом свидетельствует и любое удачное преступление. Независимо от того, раскроют его или нет. Суд оправдает преступника или нет. Преступление совершенно. И преступник всегда властен над своей жертвой, независимо от мотивов преступления или их отсутствия.

Определяем мы и государство по всем правилам формального определения.

Государство – это есть форма существования и развития любого какого-либо народа.

Если мы уничтожаем государства и народ. Народ ассимилируется. В лучшем случае. В худшем случае уничтожается полностью физически. Но, в любом случае, случае народ исключается из исторического бытия.

Очевидно, в государстве могут быть аппараты насилия. Но это правозащитные аппараты, защищающие народ от внешних врагов и врагов внутри себя. Это правозащитная функция государства.

Легко понимается, что власть и государство не могут совмещаться между собой. Государство должно уничтожать власть, а власть должна уничтожать государство. И мы наблюдаем это.

Все верно делает политэкономия, исключив формальную логику, и совмещает государство с властью. Люди уже не могут различить власть и государство, и защитить свое государство, а власть продолжает уничтожать государства и народы. Теперь уже ничего не сделаешь. Власть в России установлена полностью. Никто не защитит свое государство, и свой народ. Всем нужно место в исполнении власти, в исполнении преступления против своего народа и государства. Ну, нельзя совмещать преступления с правоохранительной системой людей и народов, государств.

Но вы, уважаемый Владимир Владимирович и Геннадий Андреевич, ничего и никому не объясните. Вас никто не поймет, люди не обучены понимать. Сами вы и погубите страну. Да, все вместе мы и погубим, ибо каждая собака стремится к своему месту у кормушки, а слова «государства и народы» всего лишь звук у ваших писарей… И ничего уже здесь не поделаешь.
Определение государства в качестве аппарата насилия, и дальнейшее преподавание такого определения является преступным.

Факты:

1) крушение государства царской России;

2) крушение СССР;

3) беспомощность современной России.

И, марксизм уже преступен.

Опровергайте.

Призрак коммунизма уже возвратился!
__________________
Призрак Коммунизма возвратился.
Владимир Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2012, 03:54   #850
Владимир Александрович
Местный
 
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: Н. Новгород
Сообщений: 8,462
Репутация: 2121
По умолчанию

Опровергайте, уважаемые товарищи марксисты.

Возможно, суд состоится над марксизмом. Знать бы, где упасть, да соломки постелить.

Цитата:
ПЯТОЕ ОБЪЯСНЕНИЕ

Социально- экономическая справедливость.

В принципе, да на практике, большинству простых людей нет никакого стремления ни к государству, ни к власти, или к чему иному, другому ли. Не требуется и никакой борьбы друг с другом. Ну, для чего она нужна? На любую борьбу тратятся их силы. Для чего нужно тратить силы на то, что не приносит пользы? Речь идет не о спортивной борьбе, что развивает любого человека. А, борьбе не на жизнь, а на смерть, когда люди убивают друг друга. Зачем и кому это надо?

Большинству людей этого не надо. Это же очевидно. В мышление большинства, в их заложено лишь стремление к своему собственному обогащению. Что делать, раз уж так устроено человеческое мышление, мозговая ткань, управляющая поведением людей? Как есть, так и есть, никуда от этого не уйдешь.

Собственно говоря, в стремлении к обогащению нет ничего плохого, нет зла. Богатый человек – это человек развитый в постоянном своем совершенстве. Как говорят, человек Богом датый. Опять нет никакого смысла людям вести борьбу между собой из-за богатства. Наоборот, надо усиливать стремление людей к своему богатству.

Стремление людей к своему обогащению – главный закон экономики, присущей людям.

Нет стремления к обогащению, нет и экономики. Что можно взять со скота? Скот не стремится к своему обогащению. Кто разделил людей на евреев и гоев? Кто разделил людей на классы? Почему так все установлено на Земле тысячелетиями? Посмотрим еще на один экономический закон.

Это закон обогащения человека. Стремление людей к своему обогащению – это один из экономических законов. Закон обогащения людей – это уже другой закон из экономических законов. Он легко записывает в математической формуле.

B = ±k * P / N

В – величина богатства человека.

Р – величина ОПП.

N – количество людей, законно претендующих на им должную часть ОПП.

±k – коэффициент полезности или вредоносности, ущербности обществу.

Очевидно, что простая формула закона обогащения состоит из двух ветвей. Об этом свидетельствует знак «плюс и минус».

1) B = +k * P / N
2) B = - k * P / N

Легко понимается, что первая ветвь стремления людей к обогащению в обществе является положительной, полезной обществу и самому богатому человеку. Здесь в обществе растет общественно-полезный продукт (Р). Люди (N) не уничтожаются ради обогащения богатого человека. Но растет производство.


Вторая ветвь является вредоносной. Здесь обогащение происходит за счет уничтожения людей. Козе же понятно. Мы уничтожаем людей (N), собираем их имущество, и обогащаемся. Это мародерство. И мародерам нужно, чтобы люди убивали друг друга, вели борьбу между собой.

Поэтому и появляется политическая экономия. Особая политика преступлений воров и мародеров.

Первая ветвь требует экономической политики. И здесь уже действует закон социально-экономической или общественно-экономической справедливости, и никакая борьба людей здесь не нужна. Допустима лишь защитная борьба против воров и мародеров.

Здесь уже данная несправедливость является случайной. Сегодня при экономической политике несправедливость есть, но при развитии мышления она исчезает, и для не требуется никакой борьбы. Закон общественно-экономической справедливости не нарушается. Это требование экономики. Такой закон есть. Закон социально или общественно-экономической политики.
Так что, и при царях-фараонах, и при генсеках тоже, и президентах тоже, социально-экономическая справедливость допустима. И никакой борьбы не требуется.

Марксизм преподавал борьбу классов людей. Он организовал эту борьбу. Люди убили друг друга. Кто воспользовался имуществом людей, кому принадлежит страна, Россия, сейчас?

Марксизм – преступен. Не коммунизм, но марксизм преступен. Марксизм убил коммунизм в СССР.

Признак коммунизма возвратился!
__________________
Призрак Коммунизма возвратился.
Владимир Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Опровержение E=mc2 и устройство атома Евгений Ковалёв Наука и образование 373 03.04.2024 20:17
В белорусской армии - самый низкий уровень преступности ELEKTRO Международные новости 3 02.02.2012 17:32
Критика марксизма Челкаш Политэкономический ликбез 180 14.03.2010 16:45
как народ дошел до жизни такой и опровержение теории заговора Longreed Политэкономический ликбез 56 09.11.2009 09:59


Текущее время: 04:49. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG