Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 10.08.2012, 16:59   #81
alexand
Местный
 
Регистрация: 26.12.2011
Сообщений: 2,358
Репутация: 249
По умолчанию

В Зап Европе противоборствующие классы находятся в состоянии "мирного сосуществования".
А в СССР все трудящиеся отнюдь не были уравнены в правах. Руководство КПСС имело бесконтрольную власть, уничтожив класс буржуазии, заняло место правящего класса.
Классы, единство и противоборство между ними всегда были есть и будут, но в разных формах.
О тенденциозности в политэкономии - нечестно и необъективно представлять дело так, как будто капиталисты не принимают никакого участия и не вносят никакого вклада в получение производственной прибыли.
Т е в "единстве и борьбе противоположностей" выпячивается, гипертрофируется "борьба" и замазывается, игнорируется "единство". Видна здесь тенденциозность, необъективность?

Последний раз редактировалось alexand; 10.08.2012 в 17:08.
alexand вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2012, 17:09   #82
Кузьма Гуляйпольский
Заблокирован
 
Регистрация: 13.04.2011
Сообщений: 2,797
Репутация: 535
По умолчанию

«… Роль общественного сознания определяется тем, какой части общества служат идеи: прогрессивной, или – реакционной.
Уничтожить старый и создать новый строй идеи (сами по себе) не могут. Для того, чтобы идеи превратились в материальную силу, необходимо, чтобы этими идеями овладели массы. То есть, решить назревшие социальные проблемы могут лишь массы людей, овладевшие соответствующими идеями.

… В реальном мире происходит постоянная борьба противоположностей. В результате этого мы можем наблюдать периодическую смену мировоззрения, навязываемого людям господствующей руководящей верхушкой, захватившей власть в той или иной стране. Всё зависит от того, в чьих руках власть: у людей с высокими моральными качествами (несущими ДОБРО), или – у аморальных индивидов (несущих ЗЛО)…

Обман граждан осуществлялся через средства массовой дезинформации (телевидение, радио, прессу, кино), которыми завладели пришедшие к власти «идеологи». Например, в 2002 г. один из работников телевидения (почему-то назвавший себя «журналистом»), говоря о выборах, разделил избирателей на «людей с демократической ориентацией» и на «левых». Хотя (как уже было отмечено выше), всё не так однозначно. Половина человечества утверждает, что именно «левые» и есть люди, которые проповедуют истинную демократию ...» (Из популярного учебника «Борьба ПРОТИВОПОЛОЖНОСТЕЙ…», 2012).
Кузьма Гуляйпольский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2012, 17:31   #83
Makedonsky1977
Модератор
 
Регистрация: 23.03.2011
Адрес: Столица нашей Родины
Сообщений: 6,367
Репутация: 1106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexand Посмотреть сообщение
В Зап Европе противоборствующие классы находятся в состоянии "мирного сосуществования".
А в СССР все трудящиеся отнюдь не были уравнены в правах. Руководство КПСС имело бесконтрольную власть, уничтожив класс буржуазии, заняло место правящего класса.
Классы, единство и противоборство между ними всегда были есть и будут, но в разных формах.
О тенденциозности в политэкономии - нечестно и необъективно представлять дело так, как будто капиталисты не принимают никакого участия и не вносят никакого вклада в получение производственной прибыли.
Т е в "единстве и борьбе противоположностей" выпячивается, гипертрофируется "борьба" и замазывается, игнорируется "единство". Видна здесь тенденциозность, необъективность?
Именно из-за "мирного сосуществования" классов Европа полыхает протестными акциями трудящихся?
Почему трудящиеся в СССР не были уравнены в правах? Какие у Вас основания для такого высказывания? Руководство КПСС было контролируемо народом. Если бы оно заменило собой буржуазию, то занималось бы эксплуатацией трудящихся и присвоением прибавочного труда. Этого не было.
Прибавочная стоимость - величина создаваемая трудом, эквивалентом которого является продукт, в мире товарно-денежных отношений, именуемый товаром. Какой товар создаёт сам капиталист? Какой товар создаёт финансовый спекулянт? Капиталист осуществляет функцию управления капиталом, но он не может обеспечить прибавочную стоимость, он не создаёт продукт, он даёт рабочему средства труда и материалы, но сам он не участвует в процессе непосредственного производства продукта и значит никакого отношения к прибавочной стоимости, кроме её присвоения, не имеет. Неужели Вам неясны такие простые вещи?
Makedonsky1977 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2012, 17:39   #84
alexand
Местный
 
Регистрация: 26.12.2011
Сообщений: 2,358
Репутация: 249
По умолчанию

Об этом я и говорю - вы выпячиваете "борьбу" и игнорируете "единство".
А в чем тогда заключается "единство" у противоположностей буржуазия-пролетариат?
Или единство здесь "нежелательно" и "не вписывается" в необходимую пропаганду?
Объективный исследователь, если он опирается на закон единства и борьбы противоположностей, описывая сущность "борьбы", должен непременно описать и сущность "единства", иначе его исследование будет однобоким.
Было ли руководство КПСС контролируемо народом (в то время как даже рядовые коммунисты не контролировали верхушку), я не буду с Вами спорить, поскольку Вы здесь располагаете некоторой властью и я не хочу получать новых взысканий.
Может быть об этом скажут другие.

Последний раз редактировалось alexand; 10.08.2012 в 18:33.
alexand вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2012, 19:12   #85
Кузьма Гуляйпольский
Заблокирован
 
Регистрация: 13.04.2011
Сообщений: 2,797
Репутация: 535
По умолчанию

«Предметы и явления раздваиваются на противоположные стороны. Они представляют собой единство противоположностей. Стороны не просто сосуществуют, а находятся в состоянии постоянного противоречия, борьбы между собой. Борьба противоположностей составляет внутреннее свойство, содержание, источник развития действительности.

В мире нет предмета или явления, которые не раздваивались бы на противоположности. Противоречивость предметов и явлений окружающей действительности носит всеобщий, универсальный характер. «Одна сторона противоречия… немыслима без другой» (Ф.Энгельс).

Противоположности и есть те внутренние стороны, особенности предмета, которые исключают, а вместе с тем и предполагают друг друга. Неразрывная взаимосвязь этих внутренних сторон составляет единство противоположностей. Противоречивые стороны характерны для всех предметов и явлений реальной действительности и представляют собой органичную связь, неразрывное единство противоположностей.

Равновесие противоположностей всегда относительно. Иначе и быть не может. Если бы оно было постоянным, вечным, то в мире не происходило бы никакого развития. Только борьба составляет источник, движущую силу развития. Весь опыт развития науки и общественно-исторической практики людей неоспоримо свидетельствует, что источником развития является борьба противоположностей» (Из популярного учебника «Борьба ПРОТИВОПОЛОЖНОСТЕЙ…», 2012).

Люди, не знающие (или игнорирующие) объективные законы развития природы и общества, являются источником ЗЛА. Это они ФАКТИЧЕСКИ "выпячивают борьбу" и замыливают "единство". Это они ФАКТИЧЕСКИ затевают физическую борьбу между противоположностями, ратуют за уничтожение друг друга, натравливают народы друг на друга, затевают кровопролития и войны, бомбят процветающие государства (Югославию, Афганистан, Ирак, Ливию, Иран и т.д.). Это - невежды. Это те, которые заявляют, что им "лень изучать марксизм-ленинизм". Это они пытаются осквернить великое (гуманное) учение марксизм-ленинизм, ловко примазавшись к коммунистам и выдавая себя за (ЯКОБЫ) "сторонников КПРФ".

Представителей этой невежественной части общества здесь, на коммунистическом форуме, вы видите. Доказать что-либо им невозможно. Это и есть та часть человечества (анти марксисты, анти коммунисты), которая несёт людям ЗЛО.

Люди! Будьте бдительны! Ведите "беспощадную классовую борьбу" (И.В.Сталин) со всякого рода анти марксистами (анти коммунистами), со всеми, кто пытается осквернять марксизм-ленинизм.

Последний раз редактировалось Кузьма Гуляйпольский; 11.08.2012 в 07:57.
Кузьма Гуляйпольский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2012, 22:49   #86
Ихалайнен
Местный
 
Регистрация: 20.05.2010
Сообщений: 17,048
Репутация: 4033
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кузьма Гуляйпольский Посмотреть сообщение
Люди, не знающие (или игнорирующие) объективные законы развития природы и общества, являются источником ЗЛА. Это они "выпячивают борьбу" и замыливают "единство". Это они затевают физическую борьбу между противоположностями, ратуют за уничтожение друг друга, натравливают народы друг на друга, затевают кровопролития и войны, бомбят процветающие государства (Югославию, Афганистан, Ирак, Ливию, Иран и т.д.). Это - невежды. Это те, которые заявляют, что им "лень изучать марксизм-ленинизм". Это они пытаются осквернить великое (гуманное) учение марксизм-ленинизм.

Представителей этой невежественной части общества здесь, на коммунистическом форуме, вы видите. Доказать что-либо им невозможно. Это и есть та часть человечества (анти марксисты, анти коммунисты), которая несёт людям ЗЛО.
Кузьма Гуляйпольский, учитывая, что про "лень" писал здесь я, то и камень ваш, получается, в мой огород. Получается по вашему, цитирую, что это я "уничтожаю друг друга, натравливаю народы, бомбил "процветающий" Афганистан и другие страны, и вообще, несу людям зло..." Вообщем, практически сатана в человеческом обличье, за такие преступления даже пожизненного заключения маловато будет. Вы не ленитесь, напишите заяву в центр "Э", может и загребут меня на нары за "бомбежку процветающего Афганистана".

Если же серьезно, то ваша клоунада порядком поднадоела, радует лишь то, что чем более серьезные и одновременно бредовые обвинения вы выдвигаете, тем большее количество участников и гостей форума ставит вам и вашей писанине точный медицинской диагноз. Тяжелый случай, клинический, такое не лечится...
Ихалайнен вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2012, 07:29   #87
Игорь Голаев
Местный
 
Регистрация: 27.03.2011
Адрес: Ленинградская область
Сообщений: 2,570
Репутация: 400
По умолчанию

Цитата:
Он (г-н «Игорь Голаев») пишет, будто СССР развалился по вине КОММУНИСТОВ.
Это – явная ЛОЖЬ, направленная на «одурачивание и оболванивание» несмышлёнышей.

Г-н «Игорь Голаев» злонамеренно путает понятия КОММУНИСТ и ЧЛЕН.
Я ничего не путаю.

Для меня понятие коммунист совсем другое, нежели у вас.
Сегодня в России я вообще не вижу коммунистов, в том понятии, которое имею я. А те что есть, коммунисты только по названию.
Как же вы хотите побеждать, если у вас нет никакой теории? А та что есть не работает. А без теории не может быть никакого движения вперед.
Теория основана может быть только на диалектики. Классовая борьба диалектикой не является.

Сегодня нет классов, которые были в 19 веке. Мир сегодня устроен намного сложнее. Тогда пролетариат был движущий силой, потому что ему нечего было терять кроме своих цепей.

Только через диалектику можно увидеть, каким должно быть коммунистическое движение и какие цели и задачи оно должно иметь.
А оно внешне должно быть совсем другое, нежели это было в 19 веке. Хотя по сути тоже, но внешне совсем не похожа.

И диалектику нужно знать не на уровне 19 века, а на уровне 21 века.
Диалектика - это наука и материализм в философии. И как любая наука не должна стоять на месте, а должна постоянно развиваться. Почему же вы постоянно цитируете то, что уже давно нужно похоронить?
Всю диалектику и все диалектические законы, нужно знать и понимать на качественно новом уровне, чтобы двигаться вперед.
Игорь Голаев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2012, 07:39   #88
Игорь Голаев
Местный
 
Регистрация: 27.03.2011
Адрес: Ленинградская область
Сообщений: 2,570
Репутация: 400
По умолчанию

Цитата:
«Предметы и явления раздваиваются на противоположные стороны. Они представляют собой единство противоположностей. Стороны не просто сосуществуют, а находятся в состоянии постоянного противоречия, борьбы между собой. Борьба противоположностей составляет внутреннее свойство, содержание, источник развития действительности.

В мире нет предмета или явления, которые не раздваивались бы на противоположности. Противоречивость предметов и явлений окружающей действительности носит всеобщий, универсальный характер. «Одна сторона противоречия… немыслима без другой» (Ф.Энгельс).
Противоположности и противоречия - это совсем разные вещи.
В природе есть противоположности, но нет противоречий. Противоречия существуют только в мире, созданным человеком.

Противоречия возникают в человеческом мире от того, что люди не видят противоположности и впадают в одну из крайностей.
Только через диалектику люди могут восстановить равновесие между противоположностями и не впадать в крайности.
Противоречия возникают, когда человеческий мир, не соответствует действительности, то есть Бытию.
Игорь Голаев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2012, 07:53   #89
alexand
Местный
 
Регистрация: 26.12.2011
Сообщений: 2,358
Репутация: 249
По умолчанию

Но, тов Голаев, у Вас слово "диалектика" уже превратилось в ту "халву", от которой слаще должно стать. В чем, конкретно, заключается Ваше новое видение диалектики?
В обществе именно классовая борьба отражает диалектический закон единства и борьбы противоположностей.
alexand вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2012, 07:54   #90
Игорь Голаев
Местный
 
Регистрация: 27.03.2011
Адрес: Ленинградская область
Сообщений: 2,570
Репутация: 400
По умолчанию

Цитата:
Именно из-за "мирного сосуществования" классов Европа полыхает протестными акциями трудящихся?
На самом деле кризис в Европе из-за их искаженного понимания идей либерализма.
Европа сегодня становится жертвой своих заблуждений в идеологии либерализма.
Эти идеи привели к тому, что Европа становится афро-азиатским континентом.

В России тоже местные рабочии вытесняются гастарбайтерами. И тем самым тоже закладывается мина замедленного действия. Те могут работать без выходных и за копейки. Когда гастарбайтеры почувствуют что их много и они дома, то и здесь начнется тоже что в Европе.

В Европе этот процесс зашел очень далеко, Европа не хотела замечать эту проблему из-за своего "либерализма" и "толерантности". Поэтому в Европе кризисы будут только обостряться.
Игорь Голаев вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Опровержение E=mc2 и устройство атома Евгений Ковалёв Наука и образование 373 03.04.2024 20:17
В белорусской армии - самый низкий уровень преступности ELEKTRO Международные новости 3 02.02.2012 17:32
Критика марксизма Челкаш Политэкономический ликбез 180 14.03.2010 16:45
как народ дошел до жизни такой и опровержение теории заговора Longreed Политэкономический ликбез 56 09.11.2009 09:59


Текущее время: 00:14. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG