Опровержение преступности марксизма - Страница 99 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

alexand · 13.09.2012, 20:44

Цитата:

Сообщение от dolgova

То есть на убыточном предприятии может быть присвоение прибавочной стоимости, списанное на сверхзарплаты, верно?

Нет, на убыточном государственном (на частном - хозяин не позволит) предприятии сверх-зарплаты списываются на убытки или задолженности, приб стоимости там нет как таковой.
А "класс начальников" может успешно присваивать бюджетные деньги, т е осуществлять эксплуатацию через присвоение природной ренты.

dolgova · 13.09.2012, 21:01

Ага. На колу мочало, начинай сначала.
Значит, на убыточном предприятии прибавочной стоимости не бывает.
Или бывает?
Имеем убыточное частное малое предприятие.

В затраты входит зарплата рабочих (по тысяче у.е.) и зарплата директора (он же владелец) в миллион у.е. Зарплата директора равна тысяче зарплат рабочих.
Вопрос: присвоил ли владелец прибавочную стоимость? Тогда она на убыточном предприятии бывает.

Или не присвоил, потому что ее там не бывает?

Алекс 58 · 13.09.2012, 21:10

Цитата:

Сообщение от Галочка

Такие диалектические законы, как «Единство и борьба противоположностей», «Переход количественных изменений в качественные», «Закон отрицания отрицания», являются не просто ошибочными, они- вредоносны по своей сути и содержанию.

Если кто-то что-то не понимает, это не означает что это что-то "вредоносно по своей сути и содержанию". Не случайно философию изучали в высших учебных заведениях. Если пятикласснику прочитать лекцию по высшей алгебре, он может выразить Вашу мысль о её ошибочности и вредоносности.

~~Аврора~~ · 13.09.2012, 21:29

Капитализм и эта прибавочная стоимость были и при социализме. Капиталистом,держателем и управленцем капитала было государство. Платило народу по 40 S,остальные забирало себе и за счет дикой недоплаты вроде как держало малую оплату на ЖКХ, "бесплатную" медицину и образование. Если сейчас в Штатах буржую сказать,сможет ли он своему рабочему платить 100 S,но купить ему через 20 лет малогабаритную квартирку,оплачивать ему ЖКХ,медицинскую страховку,то он наверное от счастья из штанов выпрыгнет.

alexand · 13.09.2012, 21:34

Тов Долгова! На убыточном предприятии хозяин может платить себе зарплату только распродавая имущество, или за счет банковского кредита. Какая здесь прибавочная стоимость? Рабочие получили зарплату? На них никто убытки не списал? Ку-ку.

Алекс 58 · 13.09.2012, 21:44

Цитата:

Сообщение от alexand

Прибавочная стоимость - это прирост капитала. У многих мелко-средних предпринимателей нет прироста капитала. Они компенсируют издержки производства, выплачивают зарплату наемным работникам и себе, а капитал их не увеличивается, такие предприниматели никого не эксплуатируют. Яхт и дворцов у них нет.

Правильно, есть и такие. Но это исключение из правил, а Маркс обосновал правила, а не исключения. Но даже такие не получают зарплату наравне со своими рабочими, а значительно выше.

Алекс 58 · 13.09.2012, 21:56

Цитата:

Сообщение от Petrovich

А давайте , уважаемый ABD , обсудим это заявление товарища Сталина в контексте марксизма .

А давайте обсудим: что думал Платон или Гераклит по поводу коммунизма. И какие рекомендации они дали на этот счёт.

старый я · 13.09.2012, 22:07

Цитата:

Сообщение от Аврора

Капитализм и эта прибавочная стоимость были и при социализме. Капиталистом,держателем и управленцем капитала было государство. Платило народу по 40 S,остальные забирало себе и за счет дикой недоплаты вроде как держало малую оплату на ЖКХ, "бесплатную" медицину и образование. Если сейчас в Штатах буржую сказать,сможет ли он своему рабочему платить 100 S,но купить ему через 20 лет малогабаритную квартирку,оплачивать ему ЖКХ,медицинскую страховку,то он наверное от счастья из штанов выпрыгнет.

Средняя зарплата в США

Чем выше престижность работы, тем больше почасовая оплата труда. Средняя зарплата в США в 2011 году составляет примерно $25 за час.
Согласно последним статистическим показателям средняя зарплата в США в перерасчете на ежемесячный уровень составила $3,906, а в России соответственно - $672 (что в 5,8 раз ниже).
У американцев, в отличие от россиян, есть система почасовой оплаты труда. Минимальный заработок варьируется от $5 до $8 за час. За такие деньги, как правило, работают самые низкоквалифицированные работники: грузчики, продавцы, мойщики посуды или уборщики в отелях.http://qwester.ru/2011/10/zarplaty-v-ssha/

Тебе столько платят что ты из штанов выпрыгиваешь?
Зато у них на медицину затраты государства равны всему Российскому бюджету если не более.
А то в СССР недоплачивали,а здесь блин доплачивают.Чтобы ты мог подлечиться и через 20 лет купить квартирку.

ABD · 13.09.2012, 22:15

Цитата:

Сообщение от alexand

Тов Долгова! На убыточном предприятии хозяин может платить себе зарплату только распродавая имущество, или за счет банковского кредита. Какая здесь прибавочная стоимость? Рабочие получили зарплату? На них никто убытки не списал? Ку-ку.

Ты, по ходу вообще не догоняешь, о чем речь. Вот, допустим, Галочка весь год получала от своей забегаловки прибыль, а за декабрь выписала себе зарплату в 10 миллионов рублей. В итоге по бухгалтерскому балансу получается чистый убыток. Притом, что в течение всего года эта самая "Галочка" вполне себе успешно присваивала стоимость, созданную ее работниками.

alexand · 13.09.2012, 22:19

Выясните этот вопрос с тов Долговой, гр АБД, и догоните. Она - профессиональный экономист.

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Опровержение E=mc2 и устройство атома	Евгений Ковалёв	Наука и образование	373	03.04.2024 20:17
В белорусской армии - самый низкий уровень преступности	ELEKTRO	Международные новости	3	02.02.2012 17:32
Критика марксизма	Челкаш	Политэкономический ликбез	180	14.03.2010 16:45
как народ дошел до жизни такой и опровержение теории заговора	Longreed	Политэкономический ликбез	56	09.11.2009 09:59

13.09.2012, 21:01	#982
dolgova Местный Регистрация: 10.05.2011 Сообщений: 2,400 Репутация: 1624	Ага. На колу мочало, начинай сначала. Значит, на убыточном предприятии прибавочной стоимости не бывает. Или бывает? Имеем убыточное частное малое предприятие. В затраты входит зарплата рабочих (по тысяче у.е.) и зарплата директора (он же владелец) в миллион у.е. Зарплата директора равна тысяче зарплат рабочих. Вопрос: присвоил ли владелец прибавочную стоимость? Тогда она на убыточном предприятии бывает. Или не присвоил, потому что ее там не бывает?

13.09.2012, 21:29	#984
~~Аврора~~ Заблокирован Регистрация: 18.10.2010 Сообщений: 3,312 Репутация: 332	Капитализм и эта прибавочная стоимость были и при социализме. Капиталистом,держателем и управленцем капитала было государство. Платило народу по 40 S,остальные забирало себе и за счет дикой недоплаты вроде как держало малую оплату на ЖКХ, "бесплатную" медицину и образование. Если сейчас в Штатах буржую сказать,сможет ли он своему рабочему платить 100 S,но купить ему через 20 лет малогабаритную квартирку,оплачивать ему ЖКХ,медицинскую страховку,то он наверное от счастья из штанов выпрыгнет.

13.09.2012, 21:34	#985
alexand Местный Регистрация: 26.12.2011 Сообщений: 2,358 Репутация: 249	Тов Долгова! На убыточном предприятии хозяин может платить себе зарплату только распродавая имущество, или за счет банковского кредита. Какая здесь прибавочная стоимость? Рабочие получили зарплату? На них никто убытки не списал? Ку-ку.

13.09.2012, 22:19	#990
alexand Местный Регистрация: 26.12.2011 Сообщений: 2,358 Репутация: 249	Выясните этот вопрос с тов Долговой, гр АБД, и догоните. Она - профессиональный экономист.