Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 03.01.2013, 11:37   #251
Игорь Голаев
Местный
 
Регистрация: 27.03.2011
Адрес: Ленинградская область
Сообщений: 2,570
Репутация: 400
По умолчанию

Цитата:
Однако сама библия есть уже производная корыстная и имеющая цель эксплуатации человека человеком, сокрывающая Истину и подменяющая ее религией.
Нельзя Библию рассматривать вне Христа.
Христос установил на земле первую коммуну, где впервые люди были равны между собой и где отсутствовала эксплуатация человека человеком. Это факт.
Апостолы Иисуса Христа были из черни и не имели религиозной грамотности. Но именно они осуществляли диктатуру и их власть была во благо общества. Все люди в коммуне были равны и имели все общее, каждый в этом теле занимался своим делом, на которую имел способность.

В Матфеи 23 главе Христос обрушивается с речью на господствующий класс. Господствующий класс это не только тот кто имеет материальные средства производства, но и духовные средства производства.
Религиозная власть держала в своих руках право толковать Священные Писание и учить этому народ, но они это делали так, чтобы быть все время у власти и господствовать над людьми. Сама же религиозная власть ничего не исполняла из того, что учила других и наоборот, дела их были совершенно противоположны, тому чему учили других.
Иисус Христос по сути низложил эти власти и установил коммуну. 2000 лет назад Иисус совершил революцию, что сделал и Ленин. Только Ленин это сделал на качественно новом и лучшем основании.
И каждая революция будет превосходить предыдущию.
Марксизм не только объясняет настоящие и видит будущие, но правильно объясняет и прошлое. Марксизм применим и к прошлому. События 2000 летней давности, это события первой в мире революции и перовй в мире рождения коммуны.
__________________
Духовный материализм

Последний раз редактировалось Игорь Голаев; 03.01.2013 в 11:51.
Игорь Голаев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.01.2013, 11:49   #252
Игорь Голаев
Местный
 
Регистрация: 27.03.2011
Адрес: Ленинградская область
Сообщений: 2,570
Репутация: 400
По умолчанию

Цитата:
Не могли бы Вы, г. Голаев, сформулировать этот важный для человечества закон?
Диалектический материализм дает инструменты для познания этого закона.
Диалектический материализм видит мир в единстве, движении и развитии. Диалектический материализм объединяет три мира, в единое целое это: материю, мышление и общество.
Вся материя движется и развивается по единым законам, по этим же законам развивается и мышление человека. Эти же самые законы можно переложить и применить и к жизни общества.

Но для этого нужно вначале человеку изучать диалектический и исторический материализм. Это азбука. Без азбуки невозможно читать слова. А закон Бытия - это слова.
__________________
Духовный материализм
Игорь Голаев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.01.2013, 13:13   #253
Игорь Голаев
Местный
 
Регистрация: 27.03.2011
Адрес: Ленинградская область
Сообщений: 2,570
Репутация: 400
По умолчанию

Заштампованость, догматичность, шаблонность, выдача предрассудков за реальность все это присуще идеалистическому сознанию и религии и атеизму, как двум проявлениям идеалистического сознания.

Как можно Иисуса Христа отождествлять с религиозным миром и с религией?
В четырех Евангелиях черным по белому написано, что Христа гнал и убил религиозный мир. Религиозный мир в Израиле был господствующим классом и жил за счет духовной эксплуатации верующих людей. Христос пришел освободить их от этой эксплуатации, а также создать на земле новое общество, свободной от эксплуатации и эти идеи распространить на весь мир. Что и произошло. Христианство носит интернациональный характер, как и марксизм.

Когда Христос говорил, что царство Мое не отсюда, то Он имел ввиду, что Его учения носит не религиозных характер.
Бог Христа - это ЛОГОС, который лежит в основании мира. Этим ЛОГОСОМ движется и развивается вся материя. А потому Христос строил Свое учение на законах материального мира, которые Христос переводил на законы общества и развития человека.
То же самое делает и марксизм. Марксизм берет законы материального мира и переводит их на жизнь общества и развития человечества. Эти законы переводятся из мира материи в жизнь общества через ДИАЛЕКТИКУ.
__________________
Духовный материализм
Игорь Голаев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.01.2013, 13:46   #254
Владимир Александрович
Местный
 
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: Н. Новгород
Сообщений: 8,462
Репутация: 2121
По умолчанию

Так, чей материализм лучше? Христианство-марксизм-ленинизм.
__________________
Призрак Коммунизма возвратился.
Владимир Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.01.2013, 14:27   #255
Игорь Голаев
Местный
 
Регистрация: 27.03.2011
Адрес: Ленинградская область
Сообщений: 2,570
Репутация: 400
По умолчанию

Цитата:
Так, чей материализм лучше? Христианство-марксизм-ленинизм.
Материализм не может быть лучше или хуже. Он или есть или его нет в обществе и в сознаниях людей.
Истина - дочь своего времени, поэтому в каждом времени материализм излагался по-разному, но всегда являясь одним и тем же.

Истина не может родиться в сознании человека, если она не возникла в сознании человека, как отражение объективной реальности. В этом и есть материализм. Истина всегда вне человека и войти она может в человека через познание внешнего мира, то есть мира материи.

Но древний человек не может принять истину, если она будет говориться на непонятном для него языке.
Поэтому учение Иисуса Христа только кажется религиозным, потому что Христос говорил о материализме миру религиозному на религиозном языке.
Марксизм доносил эти же самые истины светскому миру, используя для него понятный язык.
Истины материализма через марксизм могли войти глубже в светское общество, потому что светское общество было свободно от религиозного дурмана и предрассудков, чего не было при Иисусе Христе.
Поэтому истины марксизма, как и Евангелия Иисуса Христа формировались в духовном противостоянии религиозному миру и сознанию.

Ленин видел конец религии, не потому что Бога не существует, а потому что учение марксизма превосходит религиозные учения. Религия только внушает людям быть лучше, но сделать людей лучше не может, а делает их еще хуже, чем они были до религии.
То Ленин видел, что марксизм реально двигает общество вперед по пути духовного развития. То есть все чему учит религия - марксизм это реально претворяет в жизни.
__________________
Духовный материализм
Игорь Голаев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.01.2013, 19:38   #256
AZM
Местный
 
Регистрация: 12.01.2012
Адрес: Краснодар
Сообщений: 4,448
Репутация: 2375
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Игорь Голаев Посмотреть сообщение
Заштампованость, догматичность, шаблонность, выдача предрассудков за реальность все это присуще идеалистическому сознанию и религии и атеизму, как двум проявлениям идеалистического сознания.

Как можно Иисуса Христа отождествлять с религиозным миром и с религией?
В четырех Евангелиях черным по белому написано, что Христа гнал и убил религиозный мир. Религиозный мир в Израиле был господствующим классом и жил за счет духовной эксплуатации верующих людей. Христос пришел освободить их от этой эксплуатации, а также создать на земле новое общество, свободной от эксплуатации и эти идеи распространить на весь мир. Что и произошло. Христианство носит интернациональный характер, как и марксизм.

Когда Христос говорил, что царство Мое не отсюда, то Он имел ввиду, что Его учения носит не религиозных характер.
Бог Христа - это ЛОГОС, который лежит в основании мира. Этим ЛОГОСОМ движется и развивается вся материя. А потому Христос строил Свое учение на законах материального мира, которые Христос переводил на законы общества и развития человека.
То же самое делает и марксизм. Марксизм берет законы материального мира и переводит их на жизнь общества и развития человечества. Эти законы переводятся из мира материи в жизнь общества через ДИАЛЕКТИКУ.
Нужно срочно создать тему : "Иисус Христос Первый Атеист" и обсуждение пойдет.
Обоснование: Иисус раскрыл людям что Суть Отца в них на своем примере, отказался от культов бога не небесах. То что открыл в себе лично примером доказал что Суть Бога в каждом Человеке. Что Бог есть Суть Духовная неделимая на Отца Сына Духа Святого. То есть отход от отдельной личности бога на небесах культовой и ложной к раскрытию Сути Духовной. То есть Иисус является Духовным Учителем, который сам достиг личным примером и способен учить и вести.
Например в школе учителя учат предметам, наукам, а не культам своим, требуют знания а не поклонение культам личностей учителей.
СССР можно рассмотреть как второе пришествие Христа огнем и мечем, убирание культов, субьективизма, идеализма. В СССР человек бессмертен Духом, служением Идеи, делами. Человек является творцом Человеческого справедливого мира.
Атеизм не есть безбожество, Атеизм есть отсутствие культов богов на небесах и иных, именно этому учил Христос. Атеизм есть отсутствие теоса, культа, верховной личности бога, которая все за всех решает и делает, остальные только молятся и выпрашивают благи.
Бог есть Суть Духовная в Человеке и Человеку своей жизнью раскрывать Суть Духовную, водительство Духа. Чему учили в СССР.
Кто распинал Христа сделал из него культ бога, и перекрыл поиск Сути Духовной в каждом Человеке в желание быть посредником между гиппотетическим культом бога и людьми, то есть править людьми якобы от самого бога-личности. То есть идеология мирового господства, а далее дело техники, культы закончиков своих, культы власти, культы денег и прочие культы загоняющие человека в рабство по сознанию и телу.
AZM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.01.2013, 19:47   #257
Обыватель
Местный
 
Регистрация: 08.12.2011
Сообщений: 1,102
Репутация: -404
По умолчанию

Да. На этом форуме атеистическая тема необходима.

Вскрыть все грани пропихивания никогда не существовавшей еврейской личности в статус бога для гоев, лицемерие мракобесов РПЦ - заслуживает темы в соответствии с заветами Ленина, Маркса и Энгельса.
Обыватель вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.01.2013, 21:25   #258
Игорь Голаев
Местный
 
Регистрация: 27.03.2011
Адрес: Ленинградская область
Сообщений: 2,570
Репутация: 400
По умолчанию

Цитата:
Нужно срочно создать тему : "Иисус Христос Первый Атеист" и обсуждение пойдет.
Иисус Христос не был атеистом, как не был Он религиозником.
Бог есть, но только Бог не такой, каким Его представляет людям религия.
В Библии говорится, что если люди не будут познавать то, что сотворил Бог (материю), то они даже представления не могут иметь о Боге.

Религия отделила Бога от того, что Бог сотворил (материю).
Атеисты отделили материю от Бога.
Евангельская вера возвещает Бога через материю. Евангельская вера не отделяет Бога от того, что Бог сотворил.

Цитата:
Да. На этом форуме атеистическая тема необходима.
Атеистическая пропаганда потерпела полный крах. И во времена СССР Атеистическая пропаганда только отталкивала верующих от Советской власти. Верующих всегда были миллионы и сегодня никто не будет внимать атеистическим басням.

Разве наука доказала, что в основании материального мира никакого ЛОГОСА не существует?
ЛОГОС - это слово, основание, разум, учение. Разве не разумно устроен материальный мир? Разве материя движется и развивается не в сторону совершенства? А Бог и есть совершенство.

Атеистическая пропаганда внушает людям, что они животные, что в мире никакого смысла нет и все все равно умрут.
Атеистическая пропаганда никогда не способствовала коммунистическому движению, а наоборот только всегда палки в колеса ставила.

Будущие коммунистического движения может быть только вместе с Евангельской верой.
Лев Толстой являлся зеркалом русской революции. а ведь Лев Толстой имел Евангельское мировоззрение. Четыре Евангелия в Библии составляли его основу миропонимания. Все было в жизни Льва Толстого вторично, по отношению к Евангелию Христа.
__________________
Духовный материализм
Игорь Голаев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.01.2013, 22:05   #259
Владимир Александрович
Местный
 
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: Н. Новгород
Сообщений: 8,462
Репутация: 2121
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Игорь Голаев Посмотреть сообщение
Материализм не может быть лучше или хуже. Он или есть или его нет в обществе и в сознаниях людей.
Согласен с Вами, уважаемый Игорь Голаев: «Он или есть или его нет в обществе и в сознаниях людей». Можно обойтись и без него. Можно использовать всяко. Вы указали сами, что материализм присущ лишь человеческой среде.

Цитата:
Истина - дочь своего времени, поэтому в каждом времени материализм излагался по-разному, но всегда являясь одним и тем же.

Истина не может родиться в сознании человека, если она не возникла в сознании человека, как отражение объективной реальности. В этом и есть материализм. Истина всегда вне человека и войти она может в человека через познание внешнего мира, то есть мира материи.
Вы утверждаете, что у каждого времени есть своя истина, в качестве дочери. Согласен с Вами. Но любое отражение всегда является зеркальным. В «зеркале» мы видим лишь объективно-мнимое отражение реально существующего объекта. Такое положение тоже можно использовать всяко, в зависимости от своих целей и интересов.

Цитата:
Но древний человек не может принять истину, если она будет говориться на непонятном для него языке.
Поэтому учение Иисуса Христа только кажется религиозным, потому что Христос говорил о материализме миру религиозному на религиозном языке.
Марксизм доносил эти же самые истины светскому миру, используя для него понятный язык.
Истины материализма через марксизм могли войти глубже в светское общество, потому что светское общество было свободно от религиозного дурмана и предрассудков, чего не было при Иисусе Христе.
Поэтому истины марксизма, как и Евангелия Иисуса Христа формировались в духовном противостоянии религиозному миру и сознанию.
Согласен. Чтобы установить свою власть над миром людей, необходимо использовать все их речевые, психические, исторические и прочие свойства, чтобы разделить и уничтожить их.

Цитата:
Ленин видел конец религии, не потому что Бога не существует, а потому что учение марксизма превосходит религиозные учения. Религия только внушает людям быть лучше, но сделать людей лучше не может, а делает их еще хуже, чем они были до религии.
То Ленин видел, что марксизм реально двигает общество вперед по пути духовного развития. То есть все чему учит религия - марксизм это реально претворяет в жизни.
Спасибо за науку, Игорь Голаев. Но, сейчас – другое время. И, истина иная, иная дочь иного времени.

Маховик не следует останавливать… Возьмем с него энергию. Но, теперь не ради войн и преступлений, а ради объединения людей, ради человечества.
__________________
Призрак Коммунизма возвратился.
Владимир Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.01.2013, 22:15   #260
старый я
Местный
 
Регистрация: 08.12.2011
Адрес: Адыгея
Сообщений: 10,607
Репутация: 3302
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Игорь Голаев Посмотреть сообщение
Атеистическая пропаганда потерпела полный крах. И во времена СССР Атеистическая пропаганда только отталкивала верующих от Советской власти. Верующих всегда были миллионы и сегодня никто не будет внимать атеистическим басням.


Будущие коммунистического движения может быть только вместе с Евангельской верой.
Лев Толстой являлся зеркалом русской революции. а ведь Лев Толстой имел Евангельское мировоззрение. Четыре Евангелия в Библии составляли его основу миропонимания. Все было в жизни Льва Толстого вторично, по отношению к Евангелию Христа.
1.Ну сейчас то верующих меньше чем в СССР было.Как говорят сами священники количество прихожан снизилось.Самое интересное что коммунисты не запрещают.
2.Знаю что Л Толстого отлучили от церкви или у Вас другая религия?
__________________
Очень хотелось бы жить в стране где война никому не приносит прибыли.
старый я вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Марксизм или социал-демократия? kompart Общение на разные темы 79 23.01.2018 13:55
Социал-демократия как фикция. Jung Планируем новый российский социализм 1 28.11.2012 03:20
Г.А.Зюганов: Социал-демократизация – это не наш путь Admin Обсуждение статей из красного интернета 1 02.12.2008 19:04


Текущее время: 19:50. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG