Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 05.04.2013, 14:00   #1081
тин
Местный
 
Аватар для тин
 
Регистрация: 19.02.2010
Адрес: Республика Коми
Сообщений: 7,277
Репутация: 1767
По умолчанию

Цитата:
Спутники им ничем и никак не помогли. Швейцария, Швеция, Финляндия, Дания, Норвегия, Канада, Австралия, Голландия, Монако, Люксембург, Лихтейнштейн и прочие другие страны никаких спутников не запускали. А народ в этих странах почему-то жил и сейчас живет намного лучше советских ветеранов.
А зачем Монако, Люксембургу, Лихтенштейну спутник? Им одной телескопической вышки хватит, а если не хватит можно воздушный шар или дирижабль запустить. Если, если кто-то считает что спутники блажь, предложите европейцам отказаться от спутников. Сейчас некоторые люди, хоть и живут в бараках, а у них и спутниковое телевидение и мобильная связь.
тин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2013, 21:01   #1082
Маратиус
Местный
 
Регистрация: 19.05.2011
Адрес: Россия
Сообщений: 2,974
Репутация: -84
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тин Посмотреть сообщение
А зачем Монако, Люксембургу, Лихтенштейну спутник? Им одной телескопической вышки хватит, а если не хватит можно воздушный шар или дирижабль запустить. Если, если кто-то считает что спутники блажь, предложите европейцам отказаться от спутников. Сейчас некоторые люди, хоть и живут в бараках, а у них и спутниковое телевидение и мобильная связь.
Вообще-то неважно, нуженим спутник или нет, хватит им дирижабля или вышек. Предлагать я ником и ничего не собираюсь. И не понимаю, какая вам разница, нужен им спутник или нет. Важно лишь то, что они без всяких спутников имеют уровень жизни и средние доходы граждан, которые были недосягаемы для СССР.
Маратиус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2013, 00:48   #1083
Makedonsky1977
Модератор
 
Регистрация: 23.03.2011
Адрес: Столица нашей Родины
Сообщений: 6,367
Репутация: 1106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Маратиус Посмотреть сообщение
Вообще-то неважно, нуженим спутник или нет, хватит им дирижабля или вышек. Предлагать я ником и ничего не собираюсь. И не понимаю, какая вам разница, нужен им спутник или нет. Важно лишь то, что они без всяких спутников имеют уровень жизни и средние доходы граждан, которые были недосягаемы для СССР.
"...Долги Греции и Кипра кажутся совсем крохотными по сравнению с долгами Ирландии (2957 млрд долл. и 1060% от ВВП) и Люксембурга (2146 млрд долл. и 3411% от ВВП). Между тем о долгах Ирландии в мировых СМИ сообщали мимоходом. Широко известно, что Люксембург занимает третье место в мире по уровню валового национального продукта на душу населения (105 400 долл., на первом месте стоит Катар с 150 429 долл.; на втором месте Лихтенштейн – 130 400 долларов. Ни та, ни другая страна не имеет ни цента долгов). Однако не сообщают, что каждый подданный Великого герцогства Люксембург должен остальному миру 3 759 173 долларов. Наши телевизионные каналы два дня подряд сообщали о свадьбе наследника престола Великого герцогства, умолчав, за чей счет гулял народ по случаю женитьбы эрцгерцога. (Кстати, вопреки расхожим представлениям, внедряемым русофобами, не Россия, а Люксембург занимает первое место в мире по потреблению алкоголя на душу населения. Россия лишь на 18-м месте.)
Хотя внешний долг Исландии (119 млрд долл.) меньше долга Греции, надо учитывать, что эта сумма составляет свыше 900% от ВВП страны, что в четыре раза больше по сравнению с Грецией. На каждого исландца приходится 371 700 долларов долга. Поэтому можно предположить, что каждая семья в Исландии имеет более одного миллиона долга. При этом Исландия официально объявила, что не собирается расплачиваться по внешним долгам. Об этом не принято говорить..."

http://www.sovross.ru/modules.php?na...cle&sid=593352

Я бы на Вашем месте не был столь оптимистичен в оценке капиталистического "благополучия".
Makedonsky1977 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2013, 00:51   #1084
Makedonsky1977
Модератор
 
Регистрация: 23.03.2011
Адрес: Столица нашей Родины
Сообщений: 6,367
Репутация: 1106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от крепыш Посмотреть сообщение
Согласен на 100 процентов и даже больше. А в конце социализма золотой запас даже украли. Это как надо ненавидеть свой народ, страну, чтобы совершить подобный грабёж.
А кто украл то? Коммуняки проклятые? И куды дели то? У Зюганова под подушкой сложили?
Makedonsky1977 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2013, 12:54   #1085
крепыш
Местный
 
Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 9,764
Репутация: -110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Makedonsky1977 Посмотреть сообщение
А кто украл то? Коммуняки проклятые? И куды дели то? У Зюганова под подушкой сложили?
Извините, но дурака включать мы тоже можем. Я так думаю Горбачёв и сотоварищи в теме, но как он сказал, нам он всё равно ничего не расскажет. Вывод напрашивается сам собой: поднять его за яйца и он сам всё выложит.
крепыш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2013, 13:10   #1086
DONK
Местный
 
Аватар для DONK
 
Регистрация: 28.05.2009
Сообщений: 3,426
Репутация: 704
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от крепыш Посмотреть сообщение
Согласен на 100 процентов и даже больше. А в конце социализма золотой запас даже украли. Это как надо ненавидеть свой народ, страну, чтобы совершить подобный грабёж.
Золотой запас Ельцин в закупку жратвы влупил, хотел показать результаты рыночных реформ. Это известный факт . Стыдно уж открытые для всеобщего сведения вещи не знать.
DONK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2013, 14:34   #1087
крепыш
Местный
 
Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 9,764
Репутация: -110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DONK Посмотреть сообщение
Золотой запас Ельцин в закупку жратвы влупил, хотел показать результаты рыночных реформ. Это известный факт . Стыдно уж открытые для всеобщего сведения вещи не знать.
Ну да, а потом Ельцин комиссии разные организовывал, чтобы разобраться куда золотой запас испарился?! Не включайте дурака, несерьёзно.
крепыш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2013, 15:23   #1088
Избиратель
Местный
 
Регистрация: 25.11.2011
Сообщений: 1,857
Репутация: 481
По умолчанию

"....За год своего существования кооперативы вывезли из СССР треть произведенных у нас потребительских товаров, за второй год – еще столько же. Внутренний рынок обрушился. Постановлениями правительства на закупку импортной продукции бросили часть золотого запаса Советского Союза (за два года он сократился на полторы тысячи тонн). Золото текло за рубеж, а под видом «забугорного» нередко оформлялось «родное» продовольствие – опять-таки с внутреннего рынка. И мясо и хлеб. К примеру, в портах Ленинграда, Риги или Таллина суда загружались дешевым фуражным зерном, огибали по морю Испанию с Грецией и приходили в Одессу с «импортной» продовольственной пшеницей по 120 долларов за тонну. Часть «добычи» уходила на взятки оформителям, а остальное складывалось на случай приватизации экономики. При разрешенной Кремлем анархии дельцы орудовали, не таясь. Народ стал выходить на площади с требованием прекратить разграбление страны. На митинге в Куйбышеве в сентябре 88-го собралось, например, около 70 тысяч человек. Заводы встали, хозяйственные связи между республиками разрушились. Там начали образовываться националистические Народные фронты под лозунгом: «Спасаемся поодиночке!»."
.....
"Как раз в 89-м началась активная фаза вывоза капитала из нашей страны. Ожили даже те каналы, которые были налажены Комитетом госбезопасности прежде, но по тем или иным причинам дремали. Еще в 1969 году решением Политбюро № П111/162 («Особая папка») был создан Международный фонд помощи левым рабочим движениям. Долевой взнос КПСС составил 14 миллионов долларов, а годовые взносы колебались в пределах 16–17 миллионов. В 89-м эта сумма почти удвоилась. Дополнительно валюта шла по адресным назначениям — якобы на покупки типографий, телеоборудования, спецтехники для товарищей по идеологическим битвам. Битв уже не было, товарищи, преданные перестройкой, сложили оружие, а деньги шли. Куда? Отчетов КГБ не представлял и даже шутил иногда по этому поводу.
Ирландской республиканской армии (ИРА) было выделено несколько миллионов долларов. Договорились, что спустят контейнер с ними на плотике в назначенном месте, когда советское судно будет проходить у берегов Великобритании. Ирландцы ждали, корабль прошел, но никакого плотика не было. «Ищите лучше!» — ответили им из КГБ на запрос. Наверно, до сих пор ищут, а деньги превратились где-нибудь в виллу на Лазурном берегу.
По отработанной схеме сливал за рубеж богатство страны и Совмин. Вот он распорядился выдать Госбанку СССР 50 тонн чистого золота. Гохран передал это золото Госбанку, а через трое суток возвратил в Совмин экземпляр его распоряжения. Все, следы вроде бы замели. Госбанк передал это золото во Внешэкономбанк СССР. Безо всяких сопроводиловок (опять для того, чтобы не наследить). Курьеры с мандатами КГБ вывезли золото за рубеж и положили в хранилища совзагранбанков-филиалов Внешэкономбанка — в Лондоне, Париже, Женеве и Сингапуре. Официальная «крыша» операции — закупка продуктов питания для тех же шахтеров. Но в страну вернулось несколько мелких партий туалетного мыла.
А где же наше золото высочайшей пробы? Тю-тю! Оно уже продано ювелирным фирмам, а деньги положены на анонимные счета определенных людей. Тех людей, которые морочили нам головы о светлом будущем советского человека, а кое-кто морочит и сегодня. Счета находились под контролем у ЦРУ, и справки по ним контора давала только своему президенту. А уже президент США с этими справками на руках продавливал интересы своей империи и подлинных хозяев ее и всего мира — Нью-Йоркской финансовой камарильи. В начале сентября 90-го супербанкир Леопольд Ротшильд обратился к Горбачеву с «личным и конфиденциальным» посланием из Лондона, где якобы сожалел об ухудшении советской экономики. И откровенно косил под дурачка, предлагая раздеться догола: их «банкам требуется больше информации о золотом запасе Советского Союза и о масштабах его использования в последнее время». Хотя на Западе и без того многое знали. Как меня просветили специалисты, по описанной мной схеме с 89-го по 91-й ушло из страны около двух тысяч тонн золота.
Кто не помнит пустые магазины той поры, которые вроде бы должны были трещать от изобилия за проданный драгметалл! А рыжковский Совмин уже шел дальше. Совсекретным распоряжением («Особая папка») он установил специальный (не для всех) курс валюты: одним продавать доллар за 6 рублей 26 копеек, а управделами ЦК — за 62 копейки. Эмиссия позволяла дельцам от власти брать рубли в Госбанке без счета и обменивать на валюту. Миллиарды долларов ушли за границу, а вместо них в подвалы Гохрана свалили советские «фантики».
Это позволило управделами ЦК Николаю Кручине начать масштабное освоение зарубежной целины. Из его совсекретной записки в Политбюро «О развитии хозяйственно-экономического сотрудничества КПСС» (на ней резолюция: «Согласиться» и визы всего руководства, начиная с А.Яковлева) видно: создаются совместные акционерные общества с австрийцами, киприотами, поляками, финнами. С английскими фирмами будет использован лом цветных и черных металлов с территории советских воинских частей (какой там лом — вооружение?), расположенных в Польше и Венгрии. Даже к Нью-Йорку тянулась рука управляющего делами ЦК.Он вовсю пахал по заданию партийно-кэгэбистского руководства и на это партийно-кэгэбистское руководство. И мне очень жаль моего старого знакомого Николая Ефимовича Кручину: неблагодарные товарищи в августе 91-го сбросили его из окошка квартиры, замаскировав преступление под самоубийство. Он не мог это сделать, но мог кое-что рассказать, поскольку был по-сибирски человеком открытым.
Кажется, всем успели распорядиться кремлевские власти. Но болталась под ногами еще мелочевка — госдачи. И в конце января 89-го вышло совместное постановление ЦК и Совмина № 108–42 (Гриф «Сов. секретно») за подписями Рыжкова и Горбачева. В нем комитету госбезопасности поручалось распорядиться госдачами, в том числе «Семеновское», «Заречье-6», «Вешки-1», «Вешки-2» и «Сосновка-3». Наверно, Михаил Сергеевич рассчитывал на передачу собственности в пользу «нищих». Но забыл, с кем связался. По каким промежуточным переулкам эти дачи гуляли, знать не так интересно. Но пристроились они в этой жизни неплохо. «Сосновка-3», например, сначала попала к нефтяной компании «Эвихон», а потом очутилась у близкого к Кремлю олигарха Михаила Фридмана. Рядом с ним другие олигархи. Черт возьми, они все, что ли, выросли из шинели Комитета госбезопасности!
Не берусь подсчитать, во сколько обошлась тогда нашей стране гремучая ртуть из Кремля. Из КГБ. Из Совмина. Из других центров легальной и тайной власти."
.....
"С андроповских времен, но особенно с первых месяцев перестройки, СССР активно включился в спекулятивные операции золотом. На биржах. Кому их поручили осуществлять? «Капиталистам!» Им же доверили присматривать друг за другом: из Москвы контролировать — что пошло в госбюджет, что в карман — сложно.
Как наши люди умеют сговариваться, рассказывать не надо. Тем более золото перевозили рейсовыми самолетами «Аэрофлота» — в наспех сбитых деревянных ящиках, под пассажирскими сиденьями. Когда в Цюрихе или других городах исчезали партии ценного груза, списывали это, поскандалив для порядка, на несовершенство доставки. (Начальник «золотого» управления — было такое на Кузнецком мосту в Москве — Ульянов не с пустым рюкзачком в 90-х сбежал в США, создал свою крупную финансовую компанию). Обогатились все «капиталисты». А их были тысячи по столицам всего света.
Создалась еще одна капиталистическая автономия в социалистической стране. И весьма влиятельная. Неуютно было бы «капиталистам» с их большими деньгами жить в коммунистической России, с ее уравнительными принципами. С ее отгороженностью от мира и всесильным ОБХСС. Ни виллу построить, ни детям открыто наследство отписать. Они, как и группа высших гэбистско-Цековских чиновников, были заинтересованы в разрушении общественной системы. И сначала присматривались к Ельцину, а затем пошли на близкие контакты.
Кто из них в ком больше нуждался, сказать трудно. Они нужны были Ельцину, поскольку имели огромное влияние на некоторых членов Политбюро, на часть аппарата ЦК и через них могли вербовать ему сторонников на предстоящем съезде народных депутатов РСФСР. А Ельцин им подходил как политик с претензиями только на номинальную власть, а не управление Россией. Он без патриотических заморочек, без обостренного чувства справедливости. Одним словом, пофигист — не будет ковыряться в грязном финансовом белье номенклатуры и устраивать охоту на ведьм. А такого «белья» набралось очень много. Возьму лишь одно направление.
Это событие прошло тогда мимо внимания широкой общественности: в декабре 88-го в Москве состоялось официальное открытие ложи Всемирного Ордена Бнай Брит. На церемонии присутствовали чиновники из ЦК, Совмина и КГБ СССР. Прибыл из США руководитель этого Ордена. Он с удовлетворением сообщил, что кремлевская власть дала разрешение членам его организации из других стран беспрепятственно посещать Советский Союз. И даже поделился некоторыми планами: для 150 перспективных членов Бнай Брита в Ленинграде начинают давать уроки каратэ."
...
"Председателем правления Госбанка СССР был в то время видный член ЦК КПСС Виктор Геращенко (как показывают архивные документы, перекачку средств за рубеж ЦК осуществлял с помощью Госбанка). Сразу после Беловежского соглашения Матюхин стал принимать дела у него и других банкиров.
— Когда мы начали в декабре 91-го работать с Внешэкономбанком, — рассказал Георгий Гаврилович, — то обнаружили пропажу 12 миллиардов долларов валютного резерва и 300 тонн золота.
О поисках украденного Матюхин упоминал в корпоративном сборнике воспоминаний банкиров — ездил в Базель, подключал к работе зарубежных коллег. Постепенно перед ним открылась такая картина: в октябре — декабре 91-го на круизных теплоходах сначала по Волге, затем по Черному морю деньги и золото покинули пределы страны. И это в то время, когда сама страна сидела на бобах.
Информация о рытье Матюхина в «грязном белье» дошла до Ельцина и кое-кого из экономического блока правительства. И это, как считает Георгий Гаврилович, стало одной из причин его быстрого освобождения от работы.
Уколотый Геращенко отреагировал на утверждение Матюхина негативно: по его мнению, они требовали разъяснений. Но Георгий Гаврилович публичных разъяснений давать не стал. А при их приватной беседе я не присутствовал. Зато был свидетелем спешного снятия с работы Матюхина. В июне 92-го Ельцин собрал в Ново-Огарево Руслана Хасбулатова с заместителями и нас — вице-премьеров правительства России. Речь шла о Центральном банке. По закону его председателей мог снимать и назначать Президиум Верховного совета, и потому почти весь состав его сидел за длинным столом резиденции. Егор Гайдар сказал, что нужно убрать Матюхина, а на его место он предложил «профессионала» Виктора Геращенко.
Борис Николаевич посмотрел вопросительно на Хасбулатова («Вы не против?»), тот не стал отстаивать Георгия Гавриловича. Другие члены Президиума тоже не возразили.
— Тогда решено, — твердо сказал Ельцин. — Матюхина снимаем, Геращенко назначаем.
И поручил мне тут же связаться с ИТАР — ТАССом, чтобы агентство распространило эту информацию в сверхсрочном порядке. Зачем такая спешка? «Надо», — ответил Ельцин. Сказал так, будто кто-то стоял за Ново-Огаревским забором и с нетерпением ждал информации.
«Профессионал» Геращенко благополучно довел Россию до «черного вторника» 11 декабря 94-го — обвального падения курса рубля на биржевых торгах. И ушел. Многие тогда поживились на этом.
Матюхин предположил, что украденными в 91-м средствами новая финансовая мафия откупалась от старой. Вполне возможно.
Только мне ближе иное мнение. Это был — первый? очередной? но далеко не последний — транш из России в жадные закрома Бнай Брита."

Полторанин М.Н. Власть в тротиловом эквиваленте.
__________________
Долой воров. Верните страну.
Избиратель вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2013, 16:59   #1089
DONK
Местный
 
Аватар для DONK
 
Регистрация: 28.05.2009
Сообщений: 3,426
Репутация: 704
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от крепыш Посмотреть сообщение
Ну да, а потом Ельцин комиссии разные организовывал, чтобы разобраться куда золотой запас испарился?! Не включайте дурака, несерьёзно.
Ага, и даже подрядил для этого пендосов и закатал на это дело хренову тучу бабла. Догадайся с трёх раз где они осели . Тоже всем известная история. Её уже много раз по телику прокручивали. Да и к чему эти мелочи по сравнению со всем нефтеналивным флотом СССР который продали по цене 1 бакс за карабь (тоже недавно по телику видел). Или эти материалы происки врагов и клевета? А почему тогда авторы не на Калыме? Пендосы бы не потерпели .
DONK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2013, 21:43   #1090
Маратиус
Местный
 
Регистрация: 19.05.2011
Адрес: Россия
Сообщений: 2,974
Репутация: -84
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Makedonsky1977 Посмотреть сообщение
"...Долги Греции и Кипра кажутся совсем крохотными по сравнению с долгами Ирландии (2957 млрд долл. и 1060% от ВВП) и Люксембурга (2146 млрд долл. и 3411% от ВВП). Между тем о долгах Ирландии в мировых СМИ сообщали мимоходом. Широко известно, что Люксембург занимает третье место в мире по уровню валового национального продукта на душу населения (105 400 долл., на первом месте стоит Катар с 150 429 долл.; на втором месте Лихтенштейн – 130 400 долларов. Ни та, ни другая страна не имеет ни цента долгов). Однако не сообщают, что каждый подданный Великого герцогства Люксембург должен остальному миру 3 759 173 долларов. Наши телевизионные каналы два дня подряд сообщали о свадьбе наследника престола Великого герцогства, умолчав, за чей счет гулял народ по случаю женитьбы эрцгерцога. (Кстати, вопреки расхожим представлениям, внедряемым русофобами, не Россия, а Люксембург занимает первое место в мире по потреблению алкоголя на душу населения. Россия лишь на 18-м месте.)
Хотя внешний долг Исландии (119 млрд долл.) меньше долга Греции, надо учитывать, что эта сумма составляет свыше 900% от ВВП страны, что в четыре раза больше по сравнению с Грецией. На каждого исландца приходится 371 700 долларов долга. Поэтому можно предположить, что каждая семья в Исландии имеет более одного миллиона долга. При этом Исландия официально объявила, что не собирается расплачиваться по внешним долгам. Об этом не принято говорить..."

http://www.sovross.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=593352

Я бы на Вашем месте не был столь оптимистичен в оценке капиталистического "благополучия".
Это не оптимизм, а реальность, увиденная мной лично. Ваши изыскания чего-нибудь и хоть какого-нибудь негатива про Люсембург с их употрелением алкоголя или свадьбе наследника престола Великого герцогства больше похожи на действия одного известного персонажа из известной русской поговорки, который всегда для себя грязь найдет. Они к существу рассматриваемого дела вообще никакого отношения не имеют.
Долги Люксембурга вовсе не являются долгами всех жителей этой страны, и выплачивать их они никогда не будут. Экономика страны настолько ингерирована в общую европейскую, что это болше долги самой Европы. Жителей Люксембурга это долги не касаются и с них их никто не требует. А вот доходы они получают немалые. Так что плевать они хотели на все эти чьи-то поиски каких-то их долгов.
Непонятно для чего вы привели в качестве какого-то примера Кипр, Грецию, Ирландиюи Исландию. Я эти страны вообще-то не называл в своем перечислении. Их долги - это как рз проблемы социализма за счет других еропейских стран-доноров. И даже если они станут банкротами, как это было с СССР - все равно онине собираются строить у себя коммунизм.
Маратиус вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Капитализм Христианский патриот Планируем новый российский социализм 1 22.10.2010 16:46
Что такое капитализм. otgpu Общение на разные темы 1 02.08.2010 18:16
Социализм или капитализм? oredej Планируем новый российский социализм 4 05.04.2010 16:37


Текущее время: 04:59. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG