Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 07.05.2013, 18:51   #1181
Егорка
Местный
 
Регистрация: 02.06.2012
Сообщений: 1,426
Репутация: -201
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от старый я Посмотреть сообщение
Представьте себе это всё принадлежало народу.И речки и луга и поля.
Не принадлежали . Это по телевизору говорили, что они принадлежали .

Цитата:
Сейчас далеко не везде подойдёшь к речке и далеко не везде зайдёшь в лес за теми же ягодками ,грибочками.
Сейчас везде подойдёшь к речке и везде зайдёшь в лес за теми же ягодками ,грибочками. Там, где нельзя - это исключение из правил .
Егорка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2013, 19:11   #1182
Егорка
Местный
 
Регистрация: 02.06.2012
Сообщений: 1,426
Репутация: -201
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от старый я Посмотреть сообщение
1001 раз отвечаю тугодумам.Все заложенные предприятия и земли находятся на территории РФ.Т.е. в случае не возврата долга они приобретут юрисдикцию чужих государств.
Не попадают они под юрисдикцию чужих государств . Куда Вы суётесь с психологией командно-административной государственной экономики в рыночную с частным капиталом ? У Вас, допустим, есть частная свиноферма . Решили купить иностранных свиноматок . Но для этого нужен кредит . Брать кредит в Российских банках - себе дороже . Пошли в иностранный банк, тем условия выгодней . Банк, перед тем, как выдать кредит, посмотрел, сможете ли Вы за него расплатиться активами ( строения, животные и пищевые продукты ими производимые и так далее ) . Если оказалось, что сможете, выдал кредит .
Допустим, не смогли Вы обслужить свой кредит ( вернуть его или платить проценты ) , то есть, обанкротились . Банк подаёт иск в Российский суд . Суд присуждает Ваши активы тому банку, которому Вы должны . Всё . Причём тут государство ? Государство с банком расплачиваться за Ваше банкротство не будет .
Егорка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.05.2013, 23:47   #1183
Аркадий Росс
Местный
 
Регистрация: 17.12.2011
Сообщений: 1,107
Репутация: 341
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Егорка Посмотреть сообщение
Не попадают они под юрисдикцию чужих государств . Куда Вы суётесь с психологией командно-административной государственной экономики в рыночную с частным капиталом ? У Вас, допустим, есть частная свиноферма . Решили купить иностранных свиноматок . Но для этого нужен кредит . Брать кредит в Российских банках - себе дороже . Пошли в иностранный банк, тем условия выгодней . Банк, перед тем, как выдать кредит, посмотрел, сможете ли Вы за него расплатиться активами ( строения, животные и пищевые продукты ими производимые и так далее ) . Если оказалось, что сможете, выдал кредит .
Допустим, не смогли Вы обслужить свой кредит ( вернуть его или платить проценты ) , то есть, обанкротились . Банк подаёт иск в Российский суд . Суд присуждает Ваши активы тому банку, которому Вы должны . Всё . Причём тут государство ? Государство с банком расплачиваться за Ваше банкротство не будет .
А Вы знаете, почему , скажем, германские банки работают в 4% годовых? А именно потому, что российские банки - в 20 %! Вот таким образом через создание финансовыми властями России невыгодных условий работы предпринимателей и идёт постепенная скупка основных производственных фондов страны. Или Вы с этим не сталкивались? Не гробили свой бизнес откатами, взятками, налогами и т.д.? Власти России сегодня обслуживают интересы Запада, потому-то *чубайсы* ещё в фаворе.
Аркадий Росс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.05.2013, 00:28   #1184
маори
Местный
 
Регистрация: 10.11.2012
Сообщений: 129
Репутация: 126
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Егорка Посмотреть сообщение
Это были кредиты, выданные под проценты, а не подарки . Кредиты эти банки уже вернули .



Россия списывает долги тех стран, которым в советское время по политическим мотивам были выданы кредиты и они, будучи голодранцами, не могут их вернуть . Перед Россией встала диллема - либо ждать до бесконечности, когда они разбогатеют и вернут долг, либо простить долг ( часть долга ), но взамен получить контракты . Я, например, не сторонник огульного списания долгов . Считаю, на Ливию при Каддафи, и на Кубу надо было подать заявы в мировые арбитражные суды и обанкротить их под ноль .
Обычная либеральная лабуда. Друзей и союзников русские не сдают, настоящие русские , а не это либерально-фундаменталистское отребье. И вообще власовские настроения надо бы прятать, не 90-е годы. Другая эпоха наступает.
маори вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.05.2013, 01:15   #1185
Федя Федин
Местный
 
Регистрация: 27.01.2010
Адрес: Ленинградская земля, СССР
Сообщений: 521
Репутация: 197
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Егорка Посмотреть сообщение
Как и следовало ожидать, на просьбу конкретно сказать, что такое духовность, ответом стали общие слова .
Зачем Вам это объяснение? Оно Вам совсем не знакомо?
Духовность -
Свойство личности, состоящее в преобладании, нравственных и интеллектуальных интересов над материальными.
Федя Федин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.05.2013, 01:58   #1186
Федя Федин
Местный
 
Регистрация: 27.01.2010
Адрес: Ленинградская земля, СССР
Сообщений: 521
Репутация: 197
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от крепыш Посмотреть сообщение
Это не тот случай, когда можно отделаться анекдотом или всё на умного идиота списать.
1.Вы знаете не хуже меня, что над доказательствами должен был думать К. Маркс, который предположил и взял за основу в своём труде, что рабочее время работника делится на необходимое и прибавочное. Это же он ввёл данное предположение в политэкономию, а не тётя Маша с проходной. А коль ввёл так должен был позаботиться в своём основном труде и о доказательствах такого разделения.
В противном случае получается интересная картинка: доказательств нет, а пены- выше крыши.

2.Извините, но данные неликвиды, как Вы выразились, есть не что иное как вещи -товары, произведённые для продажи, по "Капиталу" Маркса на них затрачен, так называемый, абстрактный труд вместе с общественно- необходимым временем. И что, где фактическая меновая стоимость?! Вот и ответьте за Маркса, может у Вас получится.
Каких Вам нужно доказательств - капиталист включает табло с объявлением:"Идет необходимое рабочее время" и как только рабочий отработал дневную зарплату, "Пошло МОЁ прибавочное время, теперь работаешь на меня." Сами не пробовали быть наёмным рабочим?
Лучше не пуская пену попробуйте доказать, что в Вашем кармане деньги - Ваши.
Федя Федин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.05.2013, 14:24   #1187
ABD
Местный
 
Регистрация: 05.05.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 4,873
Репутация: 322
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Егорка Посмотреть сообщение
Не принадлежали . Это по телевизору говорили, что они принадлежали .
Слава богу, сейчас Егорке по телевизору сказали наконец Правду!
ABD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.05.2013, 19:27   #1188
крепыш
Местный
 
Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 9,764
Репутация: -110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от маори Посмотреть сообщение
Ну мы помним и отмену отмены. А закончилось созданием второй по мощи Державы в мире и сведению роли денег к счетным единицам. А вот когда счетные единицы при Горбачеве опять превратились в деньги, благодаря пресловутому Закону о госпредприятии,когда позволили безналичку конвертировать в наличку и через кооперативы слить " кровь" финансовой системы в соц экономике в карманы воров в виде уже денег.
Упрощенно конечно, но суть понятна ? Про реформу Косыгина-Либермана в курсе? Откуда появился теневой кап.уклад, набравший мощь в 70-80-е годы . Сами найдете материал ?
Уважаемый тов. Маори, в счётные единицы деньги превратились как только появились на свет, не раньше и не позже. В том и состоит их удивительная универсальность, что как счётные единицы они приводят стоимости обмениваемых вещей к единому знаменателю.
Что при так называемом капитализме, что при так называемом социализме деньги выполняют одну и ту же роль, а именно облегчают кругооборот товаров. Именно для этой цели деньги в своё время обществом и были изобретены.

Другое дело, что при так называемом социализме некоторые умники додумались до отмены денег с переходом на натуральный обмен. Данными людьми двигало благородное желание: освободить общественные отношения от денежной зависимости и, таким образом, ввести в общество равноправие, вне зависимости от денежного содержания. Сегодня мы знаем, что это был абсурд, да и новаторы поняли свою ошибку. В экономике просто так нельзя отменить то, что вырабатывается обществом на протяжении тысячелетий.
крепыш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.05.2013, 19:46   #1189
крепыш
Местный
 
Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 9,764
Репутация: -110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ABD Посмотреть сообщение
Странно. А я читал труды разных философов и не увидел доказательств этому. Вы тоже не можете это доказать?
Вероятно, Вы читали не тех философов. В случае с железом доказывается очень просто магнитом. В случае с деревом тоже очень просто, пойдите в лес и убедитесь сами, если не верите мне.
В случае с прибавочным и необходимым временем и таким же трудом требуется доказательство данному предположению. Здесь не так очевидно, как например, с железом.
крепыш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2013, 21:23   #1190
маори
Местный
 
Регистрация: 10.11.2012
Сообщений: 129
Репутация: 126
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от крепыш Посмотреть сообщение
Уважаемый тов. Маори, в счётные единицы деньги превратились как только появились на свет, не раньше и не позже. В том и состоит их удивительная универсальность, что как счётные единицы они приводят стоимости обмениваемых вещей к единому знаменателю.
Что при так называемом капитализме, что при так называемом социализме деньги выполняют одну и ту же роль, а именно облегчают кругооборот товаров. Именно для этой цели деньги в своё время обществом и были изобретены.

Другое дело, что при так называемом социализме некоторые умники додумались до отмены денег с переходом на натуральный обмен. Данными людьми двигало благородное желание: освободить общественные отношения от денежной зависимости и, таким образом, ввести в общество равноправие, вне зависимости от денежного содержания. Сегодня мы знаем, что это был абсурд, да и новаторы поняли свою ошибку. В экономике просто так нельзя отменить то, что вырабатывается обществом на протяжении тысячелетий.
Тут Вам надо начало Капитала Маркса прочитать. Отдел первый. Товар и деньги. Сами сможете осилить ?
маори вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Капитализм Христианский патриот Планируем новый российский социализм 1 22.10.2010 16:46
Что такое капитализм. otgpu Общение на разные темы 1 02.08.2010 18:16
Социализм или капитализм? oredej Планируем новый российский социализм 4 05.04.2010 16:37


Текущее время: 04:57. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG