Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 18.07.2013, 11:22   #1611
Маратиус
Местный
 
Регистрация: 19.05.2011
Адрес: Россия
Сообщений: 2,974
Репутация: -84
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Василий.Я Посмотреть сообщение
Движение цены товара зависит от количества производимого товара.Чем больше производится товара,тем меньше его цена,и может упасть ниже себестоимости.Тут то Закон стоимости и проявляет себя в виде "кризиса перепроизводства".
Никто из капиталистов не станет производить столько товара, чтобы его цена упала ниже себестоимости. По цене ниже себе стоимости продается только лишь залежалый товар.
Цитата:
Графики не верны,если в них не учитывается график обесценивания "бумажных денег"за данный период времени.
Обесценивание денег не бывает только лишь бумажным или еще каким. И ни в каких графиках никогда не учитывается. Потому что сколько бы не обесценивались деньги, цена от этого только расти будет.
Маратиус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2013, 11:54   #1612
крепыш
Местный
 
Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 9,764
Репутация: -110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Маратиус Посмотреть сообщение
Никто из капиталистов не станет производить столько товара, чтобы его цена упала ниже себестоимости.
Это утверждение верно для теоретического случая, когда, например, произвели 1000 единиц и 1000 единиц продали. Но, когда речь идёт о реальной экономике, то здесь не всё так просто как представляется. Дело в том, что спрос и предложение, как таковые, обладают таким физическим понятием как инерционность. Если спрос на товар начинает в какой то момент времени стремительно расти, то, понятно, что предприятие также адекватно реагирует на данную ситуацию. При снижении спроса прямо противоположная ситуация. Но дело в том, что предприятие не может сразу, одномоментно на 100 процентов покрыть спрос на товар, для этого требуется время. А когда товар на 100 процентов произведён выясняется, что спрос на данный товар уже не такой, как был прежде. Другие предприятия опередили. Как Вы думаете, что делать нашему предприятию?!
крепыш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2013, 12:21   #1613
Василий.Я
Местный
 
Регистрация: 12.01.2013
Сообщений: 322
Репутация: 53
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Маратиус Посмотреть сообщение
Никто из капиталистов не станет производить столько товара, чтобы его цена упала ниже себестоимости. По цене ниже себе стоимости продается только лишь залежалый товар.
Цитата:
Это утверждение верно для теоретического случая, когда, например, произвели 1000 единиц и 1000 единиц продали. Но, когда речь идёт о реальной экономике, то здесь не всё так просто как представляется. Дело в том, что спрос и предложение, как таковые, обладают таким физическим понятием как инерционность. Если спрос на товар начинает в какой то момент времени стремительно расти, то, понятно, что предприятие также адекватно реагирует на данную ситуацию. При снижении спроса прямо противоположная ситуация. Но дело в том, что предприятие не может сразу, одномоментно на 100 процентов покрыть спрос на товар, для этого требуется время. А когда товар на 100 процентов произведён выясняется, что спрос на данный товар уже не такой, как был прежде. Другие предприятия опередили. Как Вы думаете, что делать нашему предприятию?!
Во "крепыш"немного пограмотнее будет.Только то утверждение верно не для теоретического уровня,а для обывательского уровня понимания.
Цитата:
Обесценивание денег не бывает только лишь бумажным или еще каким. И ни в каких графиках никогда не учитывается. Потому что сколько бы не обесценивались деньги, цена от этого только расти будет.
Естественно,сколько напечатаешь денег,столько и будет стоить.Чем больше напечатаешь,тем больше цена.
У вас видимо нет никакого понятия о конвертируемости денег.
Василий.Я вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2013, 12:34   #1614
Маратиус
Местный
 
Регистрация: 19.05.2011
Адрес: Россия
Сообщений: 2,974
Репутация: -84
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Василий.Я Посмотреть сообщение
Только то утверждение верно не для теоретического уровня,а для обывательского уровня понимания.
Естественно,сколько напечатаешь денег,столько и будет стоить.Чем больше напечатаешь,тем больше цена.
Он правильно написал. Но только для очень редких случаев. Продажа товара по цене ниже его себестоимости в экономике не такое уж частое явление.
Цитата:
У вас видимо нет никакого понятия о конвертируемости денег.
Тогда причем тут вообще обесценивание денег, и чем в вашем примере бумажные деньги отличаются от каких-либо других?
Маратиус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2013, 12:48   #1615
Василий.Я
Местный
 
Регистрация: 12.01.2013
Сообщений: 322
Репутация: 53
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Маратиус Посмотреть сообщение
Он правильно написал. Но только для очень редких случаев. Продажа товара по цене ниже его себестоимости в экономике не такое уж частое явление.
Для мелких производителей,очень даже частое,а для крупных производителей это выливается в борьбу за рынки сбыта.

Цитата:
Тогда причем тут вообще обесценивание денег, и чем в вашем примере бумажные деньги отличаются от каких-либо других?
Да ни чем.
Василий.Я вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2013, 13:03   #1616
Маратиус
Местный
 
Регистрация: 19.05.2011
Адрес: Россия
Сообщений: 2,974
Репутация: -84
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Василий.Я Посмотреть сообщение
Для мелких производителей,очень даже частое,а для крупных производителей это выливается в борьбу за рынки сбыта.
Мелкие производители просто не в состоянии и не располагают возможностями производить столько товара, чтобы его цена продажи снижалась ниже себестоимости. А крупные производители не настолько глупы, чтобы доводить борьбу за рынки сбыта до того, что цена на товар стала бы ниже себестоимости. Им проще и легче договориться.
Маратиус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2013, 13:10   #1617
Василий.Я
Местный
 
Регистрация: 12.01.2013
Сообщений: 322
Репутация: 53
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Маратиус Посмотреть сообщение
Мелкие производители просто не в состоянии и не располагают возможностями производить столько товара, чтобы его цена продажи снижалась ниже себестоимости. А крупные производители не настолько глупы, чтобы доводить борьбу за рынки сбыта до того, что цена на товар стала бы ниже себестоимости. Им проще и легче договориться.
Могут договориться, а могут и не договориться.Всяко может быть.
Василий.Я вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2013, 14:54   #1618
В ИЛЬИН
Местный
 
Аватар для В ИЛЬИН
 
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 10,164
Репутация: 333
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Василий.Я Посмотреть сообщение
Могут договориться, а могут и не договориться.Всяко может быть.
Это ответ на такой вот вопрос:" Сообщение от Маратиус
Мелкие производители просто не в состоянии и не располагают возможностями производить столько товара, чтобы его цена продажи снижалась ниже себестоимости. А крупные производители не настолько глупы, чтобы доводить борьбу за рынки сбыта до того, что цена на товар стала бы ниже себестоимости. Им проще и легче договориться. "

Ну а Вы бы договорились? Ведь если ваша деятельность терпит убыток даже от того что какое то время не пользуется спросом, то снижение цены при прямолинейном мышлении, единственно верный шаг. А при крупном производстве разве это тоже не так. Но ведь всегда имеется множество решений. Например капиталисты США для сохранения спрооса на продукцию уничтожали зерно десятками пароходов, хотя могли раздать нуждающимся. Так что капиталист всегда является врагом общества. Кстати если США это сброд, то в национальных государствах капиталисты поступали точно также, как и кулаки в селах, прятали зерно при голоде, хотя правительство предлагало оплату за хлеб для голодающего народа!!!
Вот например если сейчас поднять бучу и свергнуть власть капиталистов это все повторится с теми же последствиями, хотя не исключаю что новые органы правопорядка будут более сдержанны и добросердечны.
__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!
В ИЛЬИН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2013, 15:19   #1619
крепыш
Местный
 
Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 9,764
Репутация: -110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В ИЛЬИН Посмотреть сообщение
Например капиталисты США для сохранения спрооса на продукцию уничтожали зерно десятками пароходов, хотя могли раздать нуждающимся. Так что капиталист всегда является врагом общества.
Извините, а как определить нуждающийся перед Вами или не очень?!
И потом экономика не терпит ситуации, когда всего много и бесплатно. Получается, что капиталист тут вообще ни при чём.
крепыш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2013, 15:48   #1620
В ИЛЬИН
Местный
 
Аватар для В ИЛЬИН
 
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 10,164
Репутация: 333
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Маратиус Посмотреть сообщение
Разве я именно так писал?
Если он их купил - то они принадлежат ему. Точно также, как автомобиль принадлежит купившему его владельцу, а купленная вами квартира принадлежит вам. Автомобиль тоже не водитель собирал из запчастей на свалке, а вашу квартиру тоже не вы сами строили.
Пожалуйста, сделайте так. Какие проблемы? Что же у вас это не получается то никак сделать?
Тогда вам придется и со своей квартирой расстаться, вы тоже к ней не имеете никакого отношения. Ее строили другие люди. А за средства производства, которые вы якобы своими руками сделали - вы в свое время деньги получили. Не бесплатно же их делали. Так что будьте добры их назад вернуть государству в обмен на средство производства. Причем в нынешней их покупательной способности.
Скажите Маратиус, Вы понимаете разницу между биологическим (человеком) и механическим (машиной) объектоми? Или Вы приверженец маккартизма являетесь сторонником рабства? Разве в демократическом обществе может продаваться человек или его неотъемлемые свойства способность интеллектуального и физического труда. Ведь способность созидания является чисто человеческой способностью. А потому подлежат регулирующему действию Законодательства государства о минимальной оплате за почасовой труд или по оплате труда за конкретный вид труда в данном месте и в данное время подконтрольное и местным властям и государству!!!
Разве равна оплата труда профессора, адьюнкта или дворника. Но все они определены и потому контролируемы органами власти как и труд официанта и брокера. А вот оплата труда мигрантов различна поскольку определяетсЯ его жизненными потребностями по месту проживания и пребывания чем и пользуются жулики от предпринимательства отдавая предпочтение использованию труда бесправного мигранта в ущерб местным пролетариям.
Поэтому получение денег, еще не основание в юридическом признании Законного права на результат труда трудящегося. Даже при получении его предварительного согласия. Это порождает революционную озлобленность масс и дерзкое поведение для устранения противоречий.
__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!
В ИЛЬИН вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Капитализм Христианский патриот Планируем новый российский социализм 1 22.10.2010 16:46
Что такое капитализм. otgpu Общение на разные темы 1 02.08.2010 18:16
Социализм или капитализм? oredej Планируем новый российский социализм 4 05.04.2010 16:37


Текущее время: 11:48. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG